На твои вопросы ты не сможешь получить ответа. Сформулировать нужный для тебя ответ посредством слов невозможно.
ТОТ, кого ты можешь назвать Господом и Учителем, отсутствует в том образе, который сложился у тебя. А бесформенную Форму ты в качестве ответа не принимаешь. ТОТ, кто, по твоим словам, самореализовался, самореализовался для тебя. Для НЕГО же, ОН был, есть и будет ВСЕГДА. Как ОН может сказать тебе, что ОН реализовал Атман, если Атман ВСЕГДА реализован? Тут нет парадокса — здесь уже просто ум мёртв для проявления и восприятия. И пока ты действуешь умом, ты будешь задаваться подобными вопросами, на которые никогда не получишь нужного ответа, ибо истинный ответ получают посредством Тишины, т.е. умом бездейственным — Сердцем.
А если серьёзно не могу понять почему так волнует всех «позиция», которой и нет. Алексей ведь вообще необыкновенно пишет. Сплошной Свет да Любовь. мне вообще кажется при прочтении таких вещей если не проснутся, так испытать какие-то состояния можно. А вы всё- почему да почему…
Это ты уже потом придумываешь!:) В НЕ ЗНАЮ ты не знаешь того, кому может быть скучно! Все эти темы появляются уже после «я», «мое»!:)) А ты будь ДО… но не удерживай, лучше возвращайся как коан вспомнишь так и задай!:)
Американские этологи провели эксперимент по введению «трудовых» отношений в стае обезьян шимпанзе. Они придумали в вольере «работу» и «универсальный эквивалент» – деньги. Работа состояла в том, чтобы дергать рычаг с усилием в 8 килограммов. Значительное усилие для некрупных шимпанзе. Это для них настоящий малоприятный труд. За каждый качок рычага обезьяна получала ветку винограда. Как только шимпанзе усвоили простое правило «работа = вознаграждение», им тут же ввели промежуточный агент – разноцветные пластмассовые кружочки. Вместо винограда шимпанзе стали получать жетоны разного «номинала».
За белый жетон можно было купить у людей одну ветку винограда, за синий – две, за красный – стакан газировки и так далее. Вскоре обезьянье общество расслоилось. В нем возникли те же самые типы, что и в человеческом стаде. Появились трудоголики и лодыри, бандиты и накопители. Одна обезьяна умудрилась за 10 минут поднять рычаг 185 раз! Очень денег хотелось заработать. Кто-то из шимпанзе предпочитал не работать, а отнимать у других. Но главное, что отметили экспериментаторы, у обезьян проявились те черты характера, которые ранее не были заметны – жадность, жестокость и ярость в отстаивании своих денег, подозрительность друг к другу.
В продолжение изучения экономического поведения, обезьянам вручили «деньги» в виде серебряных дисков, с отверстием в середине. Через несколько недель капуцины усвоили, что за эти монетки можно получать пищу. Экспериментатор, который в молодости увлекался марксизмом, не стал проверять, правда ли труд превращает обезьяну в человека. Он просто раздал обезьянам эти монетки и научил использовать их для покупки фруктов. Перед этим выяснили, кто что любит, чтобы установить для каждой из обезьян свою шкалу предпочтений.
Сначала такса была единой – за кислое яблоко и кисть сладкого винограда просили одинаковое количество монет. Естественно, яблоки не пользовались успехом, а запасы винограда таяли. Но картина резко поменялась, когда цена на яблоки вдвое снизилась. После довольно долгого замешательства, обезьяны решали практически полностью потратить свои монеты на яблоки. И только изредка позволяли себе полакомиться виноградом. Типичное поведение людей в универмагах во время распродаж. magov.net/blog/3418.html
ответил на вот этот пост дракона:
«Так и есть, не забывайте с какого дерева Адам с Евой яблоки вкушали, перед тем как Рай покинули!:))
т.е. блаженное неведенье… тогда чем это состояние отличается от тех же животных, которые не задаются глупыми вопросами, живут себя-радуются-
страдают…
я просил тех кто считает себя познавшим Брахмана ответить на мой детский вопрос:
-Обладает ли Всеведением познавший Брахмана?
Из всего, что ответили один NgoMa честно, признался, что „он“ не обладает!
И тем не менее он высказался-значит возможно он познал Брахмана-делаю предположение я))
Из этого можно сделать вывод, что познавший Себя или тождество между Атманом и Брахманом не обладает информацией об относительном?!
Абсолютное же в информации не нуждается, т.к. оно целостное и там нет фрагментов для исследования.
Единственно что хорошо знает осознавший себя джняни-это, как из куколки превратится в бабочку или как из состояния относительности влится в несостояния абсолютности, ну или типа того!)
Эти тезисы хорошо известны и я их просто повторяю для закрепления!))
Мне же интересен немного другой аспект-а именно, почему бы не поинтересоваться и относительностью тоже?!
Как это делал шри Ауробиндо например-ища бессмертие в смертном.
Ведь если Брахман действительно познан, и все таттвы от низшей до самой высшей превзойдены, то Ему ничего не стоит узнать например-Кем, как и для чего был создан человек. Ведь это безумно интересно! Говорят, что сфинкс это намёк на то, как в материю был спущен разум. Говорят, что были Ангелы-Сыны Бога Единого-продвинутые души призваные Всевышним ускорить эволюцию на земле. И большинство из них потом пало не выдержав чувственного искушения. А
были-обычные человеко-животные, которых впоследствии называли-вещи, т.е. возможно это были искусственно созданные биороботы-рабы или обслуга тех высших… которые затем подняли восстание.
а Адам был создан уже после этого.
Да мало ли чего было в иллюзии! ) И всё же-А как это связано с нашим настоящим, КОТОРОЕ ТОЖЕ ИЛЛЮЗОРНО, НО ОЧЕНЬ ПОХОЖЕ НА РЕАЛЬНОЕ?)
Такая вот тема братцы!)
Да вы не стесняйтесь-говорите начистоту, как советует Господь Шива-стали ли вы Господом и Учителем вселенной-познали ли вы Брахмана иными словами!?)
или всё ещё в зависимости?))
тогда спрос с вас невелик.
А если познали, то расскажите нам „несчастным“, непознавшим, но любознательным)- што творится то?!))
Могу ошибаться, всё это только домыслы.
Но мне почему-то кажется, что и у животных есть некоторое подобие эго. Они агрессивны, настроены на защиту и на захват территории, они подвержены почти тем же самым неврозам, что и люди. Обезьяны, скажем, ещё и иерархию сложную выстраивают, и не дай Бог низшим в этой иерархии возомнить себя высшими — им сразу укажут на их место.
Хочется подписаться под каждой строчкой и подарить такой же прекрасный стих Тебе, Любовь! :)))
Жаль не умею так :) Но словами всё равно сложно выразить эту Радость и Любовь. Спасибо!!! :)
ТОТ, кого ты можешь назвать Господом и Учителем, отсутствует в том образе, который сложился у тебя. А бесформенную Форму ты в качестве ответа не принимаешь. ТОТ, кто, по твоим словам, самореализовался, самореализовался для тебя. Для НЕГО же, ОН был, есть и будет ВСЕГДА. Как ОН может сказать тебе, что ОН реализовал Атман, если Атман ВСЕГДА реализован? Тут нет парадокса — здесь уже просто ум мёртв для проявления и восприятия. И пока ты действуешь умом, ты будешь задаваться подобными вопросами, на которые никогда не получишь нужного ответа, ибо истинный ответ получают посредством Тишины, т.е. умом бездейственным — Сердцем.
Махарадж: Пока вы ищете умом, вы не можете выйти за его пределы. Чтобы сделать это, вы должны отвести взгляд от содержимого ума.
Время и даже ЦЕЛАЯ вечность магически разворачиваются в одной мысли, в одном мгновенье СЕЙЧАС.
За белый жетон можно было купить у людей одну ветку винограда, за синий – две, за красный – стакан газировки и так далее. Вскоре обезьянье общество расслоилось. В нем возникли те же самые типы, что и в человеческом стаде. Появились трудоголики и лодыри, бандиты и накопители. Одна обезьяна умудрилась за 10 минут поднять рычаг 185 раз! Очень денег хотелось заработать. Кто-то из шимпанзе предпочитал не работать, а отнимать у других. Но главное, что отметили экспериментаторы, у обезьян проявились те черты характера, которые ранее не были заметны – жадность, жестокость и ярость в отстаивании своих денег, подозрительность друг к другу.
В продолжение изучения экономического поведения, обезьянам вручили «деньги» в виде серебряных дисков, с отверстием в середине. Через несколько недель капуцины усвоили, что за эти монетки можно получать пищу. Экспериментатор, который в молодости увлекался марксизмом, не стал проверять, правда ли труд превращает обезьяну в человека. Он просто раздал обезьянам эти монетки и научил использовать их для покупки фруктов. Перед этим выяснили, кто что любит, чтобы установить для каждой из обезьян свою шкалу предпочтений.
Сначала такса была единой – за кислое яблоко и кисть сладкого винограда просили одинаковое количество монет. Естественно, яблоки не пользовались успехом, а запасы винограда таяли. Но картина резко поменялась, когда цена на яблоки вдвое снизилась. После довольно долгого замешательства, обезьяны решали практически полностью потратить свои монеты на яблоки. И только изредка позволяли себе полакомиться виноградом. Типичное поведение людей в универмагах во время распродаж.
magov.net/blog/3418.html
«Так и есть, не забывайте с какого дерева Адам с Евой яблоки вкушали, перед тем как Рай покинули!:))
т.е. блаженное неведенье… тогда чем это состояние отличается от тех же животных, которые не задаются глупыми вопросами, живут себя-радуются-
страдают…
я просил тех кто считает себя познавшим Брахмана ответить на мой детский вопрос:
-Обладает ли Всеведением познавший Брахмана?
Из всего, что ответили один NgoMa честно, признался, что „он“ не обладает!
И тем не менее он высказался-значит возможно он познал Брахмана-делаю предположение я))
Из этого можно сделать вывод, что познавший Себя или тождество между Атманом и Брахманом не обладает информацией об относительном?!
Абсолютное же в информации не нуждается, т.к. оно целостное и там нет фрагментов для исследования.
Единственно что хорошо знает осознавший себя джняни-это, как из куколки превратится в бабочку или как из состояния относительности влится в несостояния абсолютности, ну или типа того!)
Эти тезисы хорошо известны и я их просто повторяю для закрепления!))
Мне же интересен немного другой аспект-а именно, почему бы не поинтересоваться и относительностью тоже?!
Как это делал шри Ауробиндо например-ища бессмертие в смертном.
Ведь если Брахман действительно познан, и все таттвы от низшей до самой высшей превзойдены, то Ему ничего не стоит узнать например-Кем, как и для чего был создан человек. Ведь это безумно интересно! Говорят, что сфинкс это намёк на то, как в материю был спущен разум. Говорят, что были Ангелы-Сыны Бога Единого-продвинутые души призваные Всевышним ускорить эволюцию на земле. И большинство из них потом пало не выдержав чувственного искушения. А
были-обычные человеко-животные, которых впоследствии называли-вещи, т.е. возможно это были искусственно созданные биороботы-рабы или обслуга тех высших… которые затем подняли восстание.
а Адам был создан уже после этого.
Да мало ли чего было в иллюзии! ) И всё же-А как это связано с нашим настоящим, КОТОРОЕ ТОЖЕ ИЛЛЮЗОРНО, НО ОЧЕНЬ ПОХОЖЕ НА РЕАЛЬНОЕ?)
Такая вот тема братцы!)
Да вы не стесняйтесь-говорите начистоту, как советует Господь Шива-стали ли вы Господом и Учителем вселенной-познали ли вы Брахмана иными словами!?)
или всё ещё в зависимости?))
тогда спрос с вас невелик.
А если познали, то расскажите нам „несчастным“, непознавшим, но любознательным)- што творится то?!))
Но мне почему-то кажется, что и у животных есть некоторое подобие эго. Они агрессивны, настроены на защиту и на захват территории, они подвержены почти тем же самым неврозам, что и люди. Обезьяны, скажем, ещё и иерархию сложную выстраивают, и не дай Бог низшим в этой иерархии возомнить себя высшими — им сразу укажут на их место.
Жаль не умею так :) Но словами всё равно сложно выразить эту Радость и Любовь. Спасибо!!! :)