Sergeys
Вопрос в том, что с этим дальше делать… Или не делать…
Camellia
niichavo, ваш вопрос очень глубок и точен. Вы абсолютно правы в своей логике: если один уровень лишь отрицает другой, то это не два уровня бытия, а одна реальность и её отрицание.Вы верно уловили суть. Говорить о «двух уровнях» — это лишь удобный способ указать на разницу между нашим обычным восприятием мира и его окончательной природой. Это язык пути, а не цели.Вы совершенно справедливо отмечаете, что зависимое существование — не синоним иллюзорности. Дерево, из которого сделан стул, существует. Усилия плотника реальны. Боль, если удариться о стул, вполне ощутима. Отрицать это — значит впасть в заблуждение. Адвайта указывает не на отсутствие явлений, а на отсутствие у них самодостаточного, независимого существования. Иллюзорна не форма, а наша уверенность, что эта форма существует сама по себе.Когда это понимается, необходимость в противопоставлении «уровней» исчезает. Остаётся единое бытие, которое проявляется бесчисленными способами — и как кажущаяся прочность стула, и как наша мысль о нём. Ваше замечание не опровергает учение, а очищает его, снимая последние тонкие концепции. Благодарю вас за эту ясность.
Sergeys
Низкое можно оправдать чем-угодно, в том числе и высоким…
mob
Как можно обесценить то что бесценно… значит всё-таки есть цена у этого фуфла… И она судя по всему завышена…
А вообще я ведь работал оценщиком в ломбарде. Так что это профессиональное, назначать настоящую цену фуфлу.
Gross_Kino
Где-то не принято прояснять видимо...), либо просто так легче некоторым индивидам. Но это уже просто самооправдание.

Конечно в моем понимании — это именно и радикальное изменение ума. Так же не раз уже упоминал об этом.

Здесь зачатую и нет такого понимания. Что это уже «все» грубо говоря — нет возврата — к «старому»… это уже и есть путь и плод этого пути… что остается, а чего уже просто нет.

… плюс бывает тема само по себе если поподробнее разбираться и глубже копать, может быть сложна довольно. Но по-простому тоже можно прояснять и нам, т.с. *обычным людям — что это действительно уже по-другому. Т.е. существо уже не может определенным образом действовать и т.д., не потому что хочет/не хочет… а просто уже не может по-другому), для него уже естественное понимание и действия совсем другие и т.д.
mob
Ну вот завел свою шарманку аксакал… Трень брень… Не та адвайта ныне… Не те джняни… Хаос и разрушение святынь…
Erofey
К счасть, не только. С тобой понятно давно.
Erofey
Человек пришел и поделился своим опытом. Что нибудь кроме обесценивания ты умеешь?
mob
Корячится.)
mob
И не надейся, осмысленны здесь только два мудрых аксакала. И герыч со своим гуру.
mob
Нууу… Ничего интересного… Бу бу бу бу… Разделение, просветление… А ты кто такой!.. Банально и скучно… Как же ты скучна Камилла… До зевоты… До разрывания лицевых мышц в зевке…
Erofey
остаётся только это. Безымянное.
откуда и кому это известно?
Camellia
Оценка «занудства», ярлык «эго», сама идея «учителя» или «манифестации» — всё это движения ума, которые не затрагивают того, что есть.

Нет того, кто пробудился, и нет того, кто осуждает. Есть лишь игра отражений в зеркале, принимающая форму диалога.

Когда исчезает разделение на «правильное» и «неправильное» просветление — остаётся только это. Безымянное.
Camellia
Erofey
Что должно измениться, чтобы происходило нечто иное? Как могут произойти эти изменения?
Их не возникает…
Erofey
Любопытно, что вопросов: почему происходит именно это? Может ли происходить что то иное?
niichavo
Если высший уровень реальности не утверждает низшую реальность, давая ей то или иное реальное бытие, а наоборот, со своей стороны отрицает низшую реальность, то нельзя всерьёз говорить о двух уровнях реальности. Можно говорить только об одной истинной реальности. Зависимое существование ведь не обязательно сразу подразумевает иллюзорность этого существования.
Erofey
И единого вкуса нет. Состояние единого вкуса меняет личность и ее реакции.
Erofey
Олег, нет никакой адвайты! Есть двойные стандарты, которые используются личностью для самоутверждения.
Gross_Kino
интересный еще момент такой, обычно его забывают или не освещают...

А как предлагаете общаться-то? Например...))

— Эй привет 4 элемента: земля, вода, воздух и огонь..

Или привет фотоны электроны… я то нет и тд...

опять же возвращение к тому же относительному языку...

как помнится (а так и есть) и полностью просветленные существа и «я» упоминают и т.д.… даже не смотря на то, что там уже нет, например, никакого самомнения и т.д.


… А вообще это *тут будет вечной темой похоже… просто происходит — единый вкус… то бишь «я за себя не отвечаю и т.д.»… сам принцип безличности не разобран, опять же что к чему… не говоря уж о реализациях конкретных/прозрениях/просветлениях… и уж тем более об освобождении конечном)

НО тут опять повторы пошли уже)), и еще похоже будут они не раз… адвайта что поделать.

Поэтому и говорю зачастую… говорить просто бесполезно)))