Erofey
Я не может отождествляться с любым явлением в сознании, если это явление не осознано, то есть не соединено с я.
Сидя на вокзале, через твой слух проходит огромное количество разговоров, звуков, но ты можешь читать книгу (осознание), а беседы окружающих (сознание) за пределами твоего я. Хотя ты можешь оторваться от чтения и прислушаться, осознать сознаваемое.
Erofey
Осознание — это и есть процесс присоединения к я результатов восприятия.
То, что не осознаётся, предметом отождествления быть не может.
Erofey
А то!
Erofey
Ничто.
Просто любопытно наблюдать, за какие трактовки сражаются собеседники. Занятно :))))))
Erofey
Ну все! Если Таня что то увидела, то именно так и есть!
Есть.
То, что проходит сквозь тело имеет иной объем отражения, нежели то, что создано умом в виде образов.
Это то, что отражает опыт и идею.
Именно эта граница не позволяет относиться к образу так же как к непосредственно перцептивной опыту.
Erofey
Прогнозируемый ответ.
Фокус в том, что ни тело не находится в сознании, ни сознание в теле. Они равнозначные атрибуты друг друга, которые друг без друга не существуют.
Erofey
Как тело.
Я просил ответ, а не вопросы.
Внутри чего ты обнаружила тело?
Erofey
Это чудесно.
Но внутри чего тело?
Если тело внутри, то что снаружи?
Erofey
:))))))) а что так?
Ты же уже прописала тело «внутри»!
Твое предложение смотреть, означает, что я должен увидеть то же самое.
Вот мое тело в комнате. А комната в доме. А дома городе.
Тебя какой ответ устраивает?
Erofey
И внутри чего же тело? Просвети!
Erofey
Полнота впечатлений.
Образы всегда беднее. Внутренние образы, особенно смоделированные, не прошедшие через перцепцию всегда менее полны.
Тело — воспринимающая структура этого мира, объем воспринимаемого всегда полнее, чем создаваемый образ на основе воспринятого образ.
ты безошибочно определяешь, что внутренне, а что внешнее. Все внешнее пропущено через структуры тела и отражено в нем намного полнее.
Вот вам и критерий ;)
Erofey
Прекрасная наглядная иллюстрация.
Erofey
О чем неизвестном тебе я рассуждаю?
Ты не знаешь, что такое внутренние органы тела? С анатомией человека не знакома?
Erofey
В мышлении. В виде образов.
Erofey
Где ты это прочитал?
Что именно?
Erofey
Ах, да! Взгляд… С ним тоже все просто.
Сначала представь свои внутренности, их детали, сосуды, вены, форму кишок, толщину слоя жира.
А когда реализуешь первую часть эксперимента, то обнаружишь, что представленное отличается от воспринимаемого. Это она и есть — разница между внутренним и наружным взглядом;)
Erofey
Возьми ножик, желательно потупее (так удовольствия больше ;), вскрой брюшину, и все сразу обнаружится, и нутрь, и наружа, и проблемы, возникающие если вдруг они не на своих местах.
Очень простой и наглядный эксперимент!
Erofey
Я тебя умоляю!
Какое там единство, если потроха наружу!!! :))))))))
Erofey
Мозг внутри черепа…
Содержимое желудка и кишечника внутри соответствующих частей тела…
И ежели нутрь и наружа вдруг меняются местами… Ой, проблемы! Так неприятно, если кишечник болтается снаружи… ;))
Erofey
Дополнение.
Однако, результат процесса сознания может оказаться соединён с образом я НДС, а может и не быть соединён с ним.
В первом случае мы говорим об «осознании». Следует заметить, что НДС человек сознаёт намного больше, нежели осознает. Подтверждением этому служат многочисленные случаи, когда под гипнозом человек вспоминает намного больше деталей события, в котором он принимал участие. Кроме того есть редкие люди, которые помнят все. То есть реально всё без исключений. Кстати, эта способность их может изрядно тяготить.
Поскольку возможность осознания человеком всего потока впечатлений ограничена, то образ я используется как опора для управления вниманием, то есть каналом присоединения результатов сознания к собственно образу я, этот процесс мы называем «вниманием».
Становится понятным, почему люди с частично разрушенным или плохо сформированным я не способны к долгой концентрации (старики, дети). Отсутствие устойчивого образа себя не позволяет им качественно управлять вниманием.