Erofey
Даже не умнеем :)
Трудно сказать. Возможно, в среднем даже глупеем.
Но совокупность накопленных человечеством знаний о материальном мире растет. Отдельные индивидуумы создают все более точные модели и описания.
Но это не способствует накоплению Духа. Духовное развитие не связано с накоплением знаний и технологиями. Во всяком случае пока не связано.
Erofey
Мы никуда не движемся (я имею в виду человечество). Просто совершенствуются технологии, меняющие обстоятельства жизни. Мы согреваем жилища не углем. а газом… Ездим не на животных, а на механизмах… Это что-то облегчает, но что-то усложняет. Внутренние качества людей в среднем остаются неизменными.
Erofey
фигуры людей в легких одеяниях и тянутся за бананами на пальмах…
Это так близко христианам и погодным условиям Питера? :)
Сведения к размышлению.
Вообще христианство происходит из Израиля, а на религиозных сооружениях изображаются библейские сюжеты, которые к погодным условиям Питера отношения не имеют ;)
Erofey
38.… Вот почему дэ появляется только после утраты дао;
человеколюбие — после утраты дэ; справедливость — после утраты
человеколюбия; ритуал — после утраты справедливости. Ритуал — это
признак отсутствия доверия и преданности. [В ритуале] — начало смуты.

Дао Дэ Цзин
Erofey
А вот Евангелие от Луки
54. Видя то, ученики Его, Иаков и Иоанн, сказали: Господи! хочешь ли, мы скажем, чтобы огонь сошел с неба и истребил их, как и Илия сделал? 55. Но Он, обратившись к ним, запретил им и сказал: не знаете, какого вы духа; 56. ибо Сын Человеческий пришел не губить души человеческие, а спасать. И пошли в другое селение. (Лк. 9, 49–56).
По-сути Иисус сдерживает своих учеников от истребления тех, кто Его не принял.
Что характерно, ребята уже могут приказать, чтобы «огонь сошел», то есть способности в наличии, а вот с добродетелью явные проблемы, — кто не с нами, запалить к такой-то матери ;)
Erofey
Кстати, о духовности!
Бхагавадгита. Диалог Кришны с Арджуной перед боем между семьями. Арджуна не хочет воевать, он должен убивать родственников, дядю, братьев… Что говорит Кришна?..
(не дословно) «Все уже состоялось. Иди и делай, что предписано. Ты не можешь им повредить, убив тела. Поэтому иди и сражайся!» ;)))
Erofey
Современное общество ничуть не отличается по степени духовности от того, что было 2000, 4000, 6000 лет назад.
Просто топор развился до термоядерной бомбы и слишком выросла вероятность, что вместе с противником уничтожит и владельца.
И способы порабощения стали изощреннее (попробуй не заплати налоги ;)))))))). Суть совершенно не поменялась.
Erofey
тот же Шарок не выжил бы в таком обществе.
Именно у него больше других шансов на выживание, причем в любом обществе ;)
Erofey
Духовные ценности как раз и позволили цивилизации размножиться до сегодняшнего уровня, иначе так бы и убивали друг друга или обращали в рабство при первой возможности завладеть ресурсами.
И благодаря духовности развилась наука, о которой товарищЪ профессорЪ нам рассказывает.
:))))))))))) Рабство как было так и есть, просто изменились его формы, они стали более утонченными, чтобы у рабов сохранялась иллюзия свободы. И все это следствие развития науки и технологий.
Прорывы в сфере духа — всегда удел одиночек, либо оторвавшихся от цивилизации, либо поднявшихся на ее вершину и пользующихся всеми ее благами и имеющих возможность существовать в достаточной степени беззаботно за чужой счет.
Erofey
Возможно. Не читал. Не знаю :/
Erofey
Ну это зависит от того, кто крестит и кого крестят, насколько выполняющий обряд является проводником и насколько принимающий крещение открыт.
Erofey
Так основой религии становятся реальные изменения в людях! С чего бы так стремительно распространялось христианство на фоне существовавших культов в самых разных социальных сферах у разных народов? Человек менялся мгновенно при Крещении! Он поучал Дары Святого Духа!
Erofey
Говорить — дело 145-е. В конкретном теле энергия совершенно иного качества, которая транслируется на всех окружающих. Именно энергия меняет людей, а не разговоры.
Erofey
Он задает вопрос, кто читал Евангелие, а у меня чувство, что он сам его них… я не читал! :))))
Erofey
Кстати, все религии возникали на персоне.
Моисей, Иисус, Будда, Мухаммед, Кришна, Лао-Цзы. Центр религии — всегда Персона, воплотившая определенные качества.
Erofey
Привет! Да я почитываю ваши дискуссии, а встревать почему-то не хочется.
Не читал. Я даже не знаю, его имени.

Знаешь, что резануло? Он там говорит, что Апостолы были не грамотны. И удивляется, как они потом могли писать Евангелие. На самом деле при схождении Духа чел может получить навыки, которыми ранее не располагал. И в Евангелие об этом есть. В такую возможность мало кто верит, но это — правда.
Erofey
Чудак нихрена не знает.
Erofey
Я приложил усилие, я молодец, или я слабак, не смог это сделать.
Это оценки, даваемые потом. К самому приложению воли и усилию не имеющие отношения.

Ну мы в тупике! Я обвиняю тебя в применении штампа, ты — меня. :)))
Это тоже встроенная опция. КАк Волевой фактор. Ты же Волю приписываешь Эго. Что Воля мол зависит от эго, так?
Я не вижу разницы между эго и личностью. Волю направляет личность.
Для действия силы всегда нужна разность потенциалов. Личность и есть та основа, которая ее обеспечивает. Причем личность — не застывшая конструкция, она имеет способность развиваться, видоизменяться и деградировать.

То, что стремишься описывать ты — «пришло», «подгрузилось» и пр. Это — отсутствие личности. Наиболее вероятно, что эта модель тебе дорога, поскольку позволяет снять с себя ответственность. Но она искажает реальное положение вещей, которое ты стремишься не замечать, маскируя этой моделью. Мы вряд ли дальше продвинемся в обсуждении этой темы.
Erofey
При чем тут Усилие — это процесс? И что из этого? Ну даже если усилие — это процесс, то эго тут при чем? Я вообще не понимаю к чему привел ты этот какой то непонятный пример.
Так в чем проблема?
Исследуй! Наблюдай! Пытайся понять вместо того, чтобы защищать штамп «эго потом присваивает».
Erofey
Раздражение — признак того, что твое описание трещит и аргументов нет.
Ты все прекрасно поняла. Усилие — это процесс. Поэтому идея «после присвоевшего эго» дырява. И ты включила последнюю линию защиты под названием «я не поняла». За ней раздражение с переходом в агрессию. Классический сценарий.
Ну, собственно, в мире много абсурдных идей. Какое мне дело до каждой из них?! :))))
Спасибо, было занятно ;)