Erofey
Ну раз все это хрень, что же ты ее тащишь тут вместе со мной? :)))))))))))))))
Erofey
понимаешь звучит как чуть-чуть беременна.
Вперед, с песней к Абсолютной Свободе! для начала можешь размяться на выборе должности ген.дир.Газпрома, а там до Абсолюта уже рукой подать.
Erofey
У меня нет вопросов. Есть люди, которые несут ахинею.
Прости, но ты в их числе.
Если ты говоришь о выборе между работой ген.директором Газпрома и грузчиком, то ты не понимаешь сути самих понятий «выбор» и «свобода».
Ты можешь выбрать работу ген.дир.Газпрома, но если до этого ты работала только грузчиком, то тебе придется предпринять гигантские усилия для реализации этого выбора. Конкурентов у тебя будет много, но… Дерзай!
Erofey
Выше я подробно ответил Бамбуке.
Прочитай, это ответ и на твои вопросы. И еще раз перечитай сам пост.
Стоит разобраться с понятием «выбор». Многие, и ты в частности, путают понятие «выбор», «абсолютную свободу» и «результат выбора».
Erofey
Неплохо бы еще научиться аргументировать…
От того, что ты еще пяток раз подпрыгнешь и напечатаешь утверждение «Выбора нет» ничего не изменится ;)
Erofey
— можем конечно… но не всегда.
Согласен. Не всегда.
В этом и состоит развитие, — стремиться к тому, чтобы могли всегда.
Erofey
Совершенно не корректный вопрос. В принципе не корректный.
ЛЮБАЯ форма имеет обусловленности по своей природе.
Таким образом вся Вселенная — это зомби.

Ты забываешь о том, что степень «зомбированности» отличается.
Уже в 1985 раз повторяю, НЕТ АБСОЛЮТНОЙ СВОБОДЫ. Свобода всегда ограничена некими рамками. А ВЫБОР реализуется там, где есть более 1 варианта.
Если тебе нравится думать, что ты — зомби, абсолютно не имеющий возможности выбирать, эта мысль тебе в чем-то помогает, на здоровье!
Я предпочитаю трезво оценивать рамки своей свободы-зомбированности и возможности выбора, принимать ответственность за сделанный выбор на себя. На мой взгляд этот подход более конструктивен.

Чуть расширю тему. Часть участников рассматривают идею беспомощного бессилия как принятие. Так вот принятие состоит в том, чтобы 1.Взять на себя ответственность и сделать выбор, 2.Вложить всю свою силу (и даже немножко больше) в реализацию сделанного выбора, 3.Не сожалеть о своем выборе, если полученный результат не оправдал твои ожидания. Только сочетание этих пунктов и есть принятие.
Erofey
самое смешное что есть идея что существуют не запрограммированные персонажи
Не знаю, у кого есть эта идея. Но если она у кого-то есть, то этот человек полный… в глубоком заблуждении.
Меня поэтому и потрясли представления некоторых собеседников о выборе и свободе как о неких абсолютных понятиях. Есть обусловленности физиологические, есть обусловленности географические, есть социо-культурные.
Конечно, я обусловлен накопленным опытом!
Но любое событие, любой раздражитель вызывает не просто одиночную мысль, а целый спектр ассоциаций и связей. Мысль — не точка. Мысль — множество узоров и объем образов. И в этом объеме всегда есть альтернативы.
И что характерно, мы всегда можем превратить узор в точку, а точку развернуть в узор.
Erofey
ты ине в курсе куда ноги пошли…
Соболезную. Заведи собаку-поводыря, пока не угодил под транспортное средство.
Впрочем, забыл! Ты же не выбираешь, заводить или нет… Чего это я воздух трясу и экран мараю?!..
Erofey
На тонком плане много кто болтается. В том числе и шутники ;)
Erofey
Для зомби, действующего на автомате «муки выбора» не могут существовать в принципе ;)
Erofey
Есть такое понятие «Муки выбора». Встречал когда-нибудь?
Если ты столкнулся с двумя мыслями, имеющими одинаковую энергетическую наполненность, то выбрать становится достаточно сложно. И чем более значимо решение (чем больше силы вложено в каждую из альтернатив), тем сложнее становится этот выбор.
Erofey
О! Начал замечать!!! ;)
Ключевое слово «несколькими»! Это он и есть — ВЫБОР. Можно принять одну мысль и следовать ей, можно принять другую, а можно подождать еще, покопаться в закромах ума, глядишь, появятся третья и четвертая! ;)))))
Erofey
ТВОЕ БЕССИЛИЕ В ТОМ что Ты ничего вообще не выбираешь,
ни ВОЗМОЖНОСТИ ВЫБОРА, ни РЕЗУЛЬТАТ ВЫБОРА…
Не могу воспрепятствовать тебе так думать, это исключительно ТВОЙ выбор! :))))))
Erofey
Я не инструктор и не гуру.
Каждый для себя пишет инструкцию сам. Свобода! :))))
Erofey
Элементарно. Так же как помидоры на рынке. Беру, рассматриваю, принимаю или отвергаю. На любой входящий через восприятие сигнал ум реагирует несколькими мыслями, извлекаемыми из того опыта, который накоплен ранее. Одни из этих мыслей наполнены силой сильнее, другие — слабее, но их всегда несколько. В спокойной ситуации больше возможностей выбора, в экстремальной меньше.
Erofey
Про выбор яблока, тут просто выбирает тело исходя из опыта и прости уж кислотности желудка.
То есть выбор ЕСТЬ! Только теперь ты от него пытаешься отказаться, списывая на то, что его производит тело, оставляя за кадром тот факт, что можешь вообще отказаться от пищи, не принимая желание тела во внимание.
Ребятки, идея «отсутствия выбора» вам очень понравилась. Продолжайте с нею носиться дальше.
Erofey
При чем здесь ожидания?
Речь о том, чтобы разрушить привычный стереотип и ощутить «зазор», которого, как ты писал выше, нет!
Его нет, пока действия полностью укладываются в шаблоны!
Erofey
щас, побежал.
Сборище болтунов.
Erofey
Там нет зазора между я и управляю.
Выполни любое непривычное действие, напиши левой рукой, пройди спиной назад.