Извините, но возник вопрос.К кому обращение выше относится?
… ясно, что это явно не к вам обращение… у вас я еще не смотрел, что там за ответ был… да думаю это не важно.
Я ж говорю вновь кратко… адавайта пусть купается в адвайте. Вот и все)я
Вам я могу заранее сказать вновь… и видимо еще раз придется и «там» повторится...
При чем здесь «ты» вы до-ре-ми-фа-соль-ля-си?
Конкретно есть оковы ума… вы мне тут опять «воду льете» извиняюсь если что)...
С вами то в этом плане все понятно… :D
… еще раз могу лишь повторить — более чем уверен и что-то «мне подсказывает» что тут *даже одна из первых оков «воззрения о я» так или иначе присутствует у всех.
Тут говорить-то абсолютно не о чем уже...
И вновь...:DDD Повторятся уже явно не хочется, но вам все-таки и тут и возможно «там» отвечу.
Конечно никто не спорит сейчас «обрести Ниббану» нам фактически невозможно… что тут скрывать.
Конкретно плоды, по-крайней мере младшие все же возможны… Старшие уже под вопросом.
Плод не-возвращения(а это один из старших плодов и есть, дальше уже только Арахант), например, в социуме в современных реалиях, конечно сложно представить, тем более нам обычным т.с. людям.
ТО что сложнее и т.д. спору нет. И то что многое в буддизме т.н. не пойми что -тоже во многом верно.
Но вы видимо, например, не понимаете, что это за плоды и арьи, например. Первый путь/плод — Сотопанна — уже никогда например не собьется и т.д., могу лишь повторить.
И что это за ложные ритуалы и не ложное, конечно же он легко различит, т.к. нет этой оковы совсем у них, как и сомнения и воззрения о я например… про всех остальных в этом плане можно лишь гадать, т.е. заурядных людях, большинству нас...:D
Могу вам *напоследок ***выдать*** начальное… среднее… и тяжелую артиллерию… так уж для разнообразия :D
Итак… одно из «начального» самого (но только одно) — вы уверены что у вас ВООБЩЕ нет воззрений о я?… это «легкая» окова ума.
Среднее — в вас полностью отсутствует недоброжелательность, влечение к чувственному?.. это также оковы из 5 «нижних»… но отнесем их к «средней» тяжести… если в вас этого нет, то фактически — это старший плод не-возвращения… до полного освобождения рукой подать..
Итак...«тяжелая артиллерия» — у вас нет самомнения, беспокойства? Вообще… чтож повидимому вы уже полностью разоблачили и окову под названием неведение/заблуждение и реализовали прямым знанием (правильной мудростью) и путь к освобождению (каков он на самом деле прямой и ложный)… и вы не нуждаетесь ни в каких указателях… и т.д. Т.к. все уже реализовано в вас...
Тут же зачастую вы берете просто обрывки и выкладываете, мб это и неплохо для определенного времени… но вы «хотите», как Бахия к примеру понять за раз… И что там говорилось ему...
(кратко)..."… тогда тебя не будет В ЭТОМ, не будет ЗА ЭТИМ, не будет МЕЖДУ НИМИ..." — это прямые слова от Будды в наставлении Бахии (само оно конечно поболее, но вам для понимания кратко кину) и все он полностью освободился… Таких существ — буквально единицы грубо говоря, кроме того вся «работа» ими уже была сделана фактически, в т.ч. и очень и очень давно (включая прошлые существования)...
А теперь попробуйте без увиливаний примерить это на себя, как выходит? Оков нет, скрытые склонности не возвращаются совсем? И т.д. и т.д.
ЭТо так… для разнообразия лишь вам, мб, что-то и почерпнете (хотя если взгляды адвайтические — скорее всего нет...) :D
Не буду много говорить, т.к. тут уже предостаточно было буддизма т.с.… хватит уже для адвайты.
Вам скажу лишь так… вы знаете например… Что то, что «от Будды»… это именно конец — всего обусловленного? Сансара это сансара… ниббана это ниббана...
И то что при жизни — это конкретно плод Арахата (т.е. совершенного существа, совершенного святого)… это буквально последняя жизнь.
… остальное на ваше пожалуй не буду выражать/говорить… хотя тут многое есть конечно, что можно сказать и было уже сказано — не раз.
… а пути да… каждому свое, «сбивать» не буду… дабы споры и т.д. не интересны.
вам же лишь успехов желаю.
п.с. конечно и Дхамму оставляют в конце, в том смысле, что нет к этому привязанности уже никакой....
Но в чем тут смысл — это просто становится уже естественным для такого существа… но в тоже время нет привязанности к благому/хорошему и т.д. «камма без каммы» (совершенная мудрость и реализация 8-го пути), кирия-сознание еще можно сказать...
Будда — *гадил, злился, посылал...(продолжите сами) и т.д.? А теперь ***сравните это с тем***, что «вам» якобы «впаривают» в остальных и т.д. — путь без пути и прочее… прочее… прочее.
Так вам в конце концов близок именно путь Бодхисатты, как понимаю?
… Будда «вроде как всех» не спасал… Он был лишь учителем… не богом/не спасителем… и т.д.
***… но есть те, у кого пыли в глазах меньше...*** — вот и все...
Зачем что-то там *навязывать и спасать...?… разве что именно это вам близко. Есть же прямой путь, как одна из истин… и чего еще надо?...:DDD/// вопрос риторический..)
потому что зачастую не проясняют о чем это… тем паче откудаво это))) (что за воззрения прежде всего у существа и т.д., с этого и надо начинать разговор, как правило… иначе демагогия та самая и выходит =) )
Здесь их нет… сразу говорю… от *себя конечно...:DDD
Чем вы слышите, чем видите, чем ощущаете… чем думаете...? зрение… слух… осязание… и т.д.… умственные феномены — это и есть «все»… Попробуйте найти другое «все»....-тот кто «хитрит» и *увиливает — то что это якобы «не все», конечно же лжет в прямом смысле… либо если мягче сказать — лжет ненамеренно.
… нет, он к этому очень и очень долго шел… в последней жизни и ему при всех его заслугах… потребовалось аж 7 лет. Он и зовется Самма-Сам-Будда… Татхагата, тот Будда, который именно сам это открыл/переоткрыл и затем разъяснил, что к чему… Он может быть только один в этом контексте, т.е. такие существа крайне редко появляются… Следующий, например, будет Меттея.
Вы видимо не понимаете эту разницу, что в данном случае значит «сам».
Сам же он говорил, что его учение придет в *упадок через 1000 лет, когда все-таки допустил и женщин после уговоров (что в то время было немыслимо конечно), то сказал, что просуществует лишь 500 лет...
Но до наших дней как смогли сохранили линию передачи, наряду с *джайнами это по сути одна из старейших традиций и т.д. остается… конечно реалии влияют и сама *религия тоже слегка подстраивается под контекст, но сам корень и т.д. — он тот же — и все разъяснено предельно хорошо… но вот дойти и понять бывает непросто конечно)
Это же изменения именно на уровне сознания/ума прежде всего корневые/радикальные я бы даже сказал.
… нет, не в этом дело, просто традиции и пути нужно уточнять...
То, что здесь выражено — это не Дхамма Будды. О Будде вообще как правило иль забывают или не обращают внимания.
Важны именно воззрения — первый шаг и есть и это, опять в 10-й раз повторюсь, одно из самого сложного, тем более для начала — т.е. их выправление/постепенное выправление...
В эти воззрения входит, например и признание каммы и сами эти 4 истины.
Про «растворение в свете»… совсем со счетов списывать нельзя думаю, т.к. даже в суттах как помнится есть пример такой с монахом… но это не самоцель...
Будда же *умер вполне обычно, если можно так сказать… затем тело было кремировано, а останки по 12 ступам разнесены… был спор между различными царями/правителями и мудрец решил так этот спор… что же делать — 12 ступ… и положили… Но все это конечно же нужно уточнять более подробно.
Сам же Будда в конце спрашивал учеников, кто был рядом — что не понятного и т.д. осталось еще....
Махапаринибанна-сутта об этом в-целом.
Под конец он продемонстрирвал «джханы» в прямом и обратном порядке… и *ушел навсегда с уровня 4 материальной джханы (максимальной для материи)…
*** как *и 3 характеристики существования, как и 12 звеньев взаимозависимого возникновения… наряду с 4 истинами — это никак нельзя выкинуть… уточню еще раз, т.к. комментарии тут уже не исправить)
Другое дело, что он часто к монахам обращался и часто говорил именно конкретным людям/человеку...
И тут уже конечно же нужно прояснение и понимание этого… как и сам путь...
О чем Будда...?
Это прежде всего 4 Благородные истины, про которые что-то напрочь забывают порой и очень часто… могут трактоваться несколько «по-разному» + реализации также… Но их никак из Дхаммы Будды нельзя выкинуть, как 3 характеристики существования, как и 12 звеньев взаимозависимого возникновения… например.
… Тантра — это видимо Ваджраяна?...
… тут стоит учитывать, что понимание может быть весьма разным… Например, у махаяны зачастую нирвана — это и есть часть сансары....
В Дхамме Будды — это конечно же совсем не так...)
В «тонкоматериальное» конечно, например, невероятно трудно попасть людям, да еще тем более не практикам… это как пример))
Повыше мира людей можно «попроще» — нравственность/щедрость...
… ну как-бы и сам наш мир людей благим уделом считается… и зачастую говорится, что и сюда попасть бывает совсем не просто...
Как говорится гляньте на всем нам видный «мир животных» (не благой удел)… и сколько же их даже по сравнению с людьми, например? (Хоть население Земли и растет :))
… не сам он решит это, а именно вы (или «вы» если хотите:) ), только и можете...
конечно можно и на самотек пускать… все сознание и т.д. говаривать «я есть» «меня нет»...
От только камма зачастую куда годно может пойти… хоть в «ады» хоть еще куда ///cознание поведет, грубо говоря и выбираться оттуда очень и очень долго (хотя не вечно конечно :))...:D
… ясно, что это явно не к вам обращение… у вас я еще не смотрел, что там за ответ был… да думаю это не важно.
Я ж говорю вновь кратко… адавайта пусть купается в адвайте. Вот и все)я
Вам я могу заранее сказать вновь… и видимо еще раз придется и «там» повторится...
При чем здесь «ты» вы до-ре-ми-фа-соль-ля-си?
Конкретно есть оковы ума… вы мне тут опять «воду льете» извиняюсь если что)...
С вами то в этом плане все понятно… :D
… еще раз могу лишь повторить — более чем уверен и что-то «мне подсказывает» что тут *даже одна из первых оков «воззрения о я» так или иначе присутствует у всех.
Тут говорить-то абсолютно не о чем уже...
И вновь...:DDD Повторятся уже явно не хочется, но вам все-таки и тут и возможно «там» отвечу.
Конкретно плоды, по-крайней мере младшие все же возможны… Старшие уже под вопросом.
Плод не-возвращения(а это один из старших плодов и есть, дальше уже только Арахант), например, в социуме в современных реалиях, конечно сложно представить, тем более нам обычным т.с. людям.
ТО что сложнее и т.д. спору нет. И то что многое в буддизме т.н. не пойми что -тоже во многом верно.
Но вы видимо, например, не понимаете, что это за плоды и арьи, например. Первый путь/плод — Сотопанна — уже никогда например не собьется и т.д., могу лишь повторить.
И что это за ложные ритуалы и не ложное, конечно же он легко различит, т.к. нет этой оковы совсем у них, как и сомнения и воззрения о я например… про всех остальных в этом плане можно лишь гадать, т.е. заурядных людях, большинству нас...:D
Итак… одно из «начального» самого (но только одно) — вы уверены что у вас ВООБЩЕ нет воззрений о я?… это «легкая» окова ума.
Среднее — в вас полностью отсутствует недоброжелательность, влечение к чувственному?.. это также оковы из 5 «нижних»… но отнесем их к «средней» тяжести… если в вас этого нет, то фактически — это старший плод не-возвращения… до полного освобождения рукой подать..
Итак...«тяжелая артиллерия» — у вас нет самомнения, беспокойства? Вообще… чтож повидимому вы уже полностью разоблачили и окову под названием неведение/заблуждение и реализовали прямым знанием (правильной мудростью) и путь к освобождению (каков он на самом деле прямой и ложный)… и вы не нуждаетесь ни в каких указателях… и т.д. Т.к. все уже реализовано в вас...
Тут же зачастую вы берете просто обрывки и выкладываете, мб это и неплохо для определенного времени… но вы «хотите», как Бахия к примеру понять за раз… И что там говорилось ему...
(кратко)..."… тогда тебя не будет В ЭТОМ, не будет ЗА ЭТИМ, не будет МЕЖДУ НИМИ..." — это прямые слова от Будды в наставлении Бахии (само оно конечно поболее, но вам для понимания кратко кину) и все он полностью освободился… Таких существ — буквально единицы грубо говоря, кроме того вся «работа» ими уже была сделана фактически, в т.ч. и очень и очень давно (включая прошлые существования)...
А теперь попробуйте без увиливаний примерить это на себя, как выходит? Оков нет, скрытые склонности не возвращаются совсем? И т.д. и т.д.
ЭТо так… для разнообразия лишь вам, мб, что-то и почерпнете (хотя если взгляды адвайтические — скорее всего нет...) :D
у вас же… все «просто», как вижу из ваших стремлений/взглядов… путь без пути и т.д.
Разьяснять даже не буду. Извиняюсь, если что за краткость. Сайт не об этом, опять же.
… взгляды разные да. Вот и все.
Не буду много говорить, т.к. тут уже предостаточно было буддизма т.с.… хватит уже для адвайты.
Вам скажу лишь так… вы знаете например… Что то, что «от Будды»… это именно конец — всего обусловленного? Сансара это сансара… ниббана это ниббана...
И то что при жизни — это конкретно плод Арахата (т.е. совершенного существа, совершенного святого)… это буквально последняя жизнь.
… остальное на ваше пожалуй не буду выражать/говорить… хотя тут многое есть конечно, что можно сказать и было уже сказано — не раз.
… а пути да… каждому свое, «сбивать» не буду… дабы споры и т.д. не интересны.
вам же лишь успехов желаю.
п.с. конечно и Дхамму оставляют в конце, в том смысле, что нет к этому привязанности уже никакой....
Но в чем тут смысл — это просто становится уже естественным для такого существа… но в тоже время нет привязанности к благому/хорошему и т.д. «камма без каммы» (совершенная мудрость и реализация 8-го пути), кирия-сознание еще можно сказать...
Будда — *гадил, злился, посылал...(продолжите сами) и т.д.? А теперь ***сравните это с тем***, что «вам» якобы «впаривают» в остальных и т.д. — путь без пути и прочее… прочее… прочее.
Это так для примера.)
… Будда «вроде как всех» не спасал… Он был лишь учителем… не богом/не спасителем… и т.д.
***… но есть те, у кого пыли в глазах меньше...*** — вот и все...
Зачем что-то там *навязывать и спасать...?… разве что именно это вам близко. Есть же прямой путь, как одна из истин… и чего еще надо?...:DDD/// вопрос риторический..)
потому что зачастую не проясняют о чем это… тем паче откудаво это))) (что за воззрения прежде всего у существа и т.д., с этого и надо начинать разговор, как правило… иначе демагогия та самая и выходит =) )
И что для вас просветленные...?
Здесь их нет… сразу говорю… от *себя конечно...:DDD
Чем вы слышите, чем видите, чем ощущаете… чем думаете...? зрение… слух… осязание… и т.д.… умственные феномены — это и есть «все»… Попробуйте найти другое «все»....-тот кто «хитрит» и *увиливает — то что это якобы «не все», конечно же лжет в прямом смысле… либо если мягче сказать — лжет ненамеренно.
… нет, он к этому очень и очень долго шел… в последней жизни и ему при всех его заслугах… потребовалось аж 7 лет. Он и зовется Самма-Сам-Будда… Татхагата, тот Будда, который именно сам это открыл/переоткрыл и затем разъяснил, что к чему… Он может быть только один в этом контексте, т.е. такие существа крайне редко появляются… Следующий, например, будет Меттея.
Вы видимо не понимаете эту разницу, что в данном случае значит «сам».
Сам же он говорил, что его учение придет в *упадок через 1000 лет, когда все-таки допустил и женщин после уговоров (что в то время было немыслимо конечно), то сказал, что просуществует лишь 500 лет...
Но до наших дней как смогли сохранили линию передачи, наряду с *джайнами это по сути одна из старейших традиций и т.д. остается… конечно реалии влияют и сама *религия тоже слегка подстраивается под контекст, но сам корень и т.д. — он тот же — и все разъяснено предельно хорошо… но вот дойти и понять бывает непросто конечно)
Это же изменения именно на уровне сознания/ума прежде всего корневые/радикальные я бы даже сказал.
То, что здесь выражено — это не Дхамма Будды. О Будде вообще как правило иль забывают или не обращают внимания.
Важны именно воззрения — первый шаг и есть и это, опять в 10-й раз повторюсь, одно из самого сложного, тем более для начала — т.е. их выправление/постепенное выправление...
В эти воззрения входит, например и признание каммы и сами эти 4 истины.
Будда же *умер вполне обычно, если можно так сказать… затем тело было кремировано, а останки по 12 ступам разнесены… был спор между различными царями/правителями и мудрец решил так этот спор… что же делать — 12 ступ… и положили… Но все это конечно же нужно уточнять более подробно.
Сам же Будда в конце спрашивал учеников, кто был рядом — что не понятного и т.д. осталось еще....
Махапаринибанна-сутта об этом в-целом.
Под конец он продемонстрирвал «джханы» в прямом и обратном порядке… и *ушел навсегда с уровня 4 материальной джханы (максимальной для материи)…
"… он хорош вначале… хорош в середине… хорош в конце..."
то, что ту якобы говорят о каких-то тайных знаниях и т.д. — нет… есть и сутта на этот счет..."… ничего не осталось в сжатом кулаке учителя" ©
Другое дело, что он часто к монахам обращался и часто говорил именно конкретным людям/человеку...
И тут уже конечно же нужно прояснение и понимание этого… как и сам путь...
О чем Будда...?
Это прежде всего 4 Благородные истины, про которые что-то напрочь забывают порой и очень часто… могут трактоваться несколько «по-разному» + реализации также… Но их никак из Дхаммы Будды нельзя выкинуть, как 3 характеристики существования, как и 12 звеньев взаимозависимого возникновения… например.
… Тантра — это видимо Ваджраяна?...
… тут стоит учитывать, что понимание может быть весьма разным… Например, у махаяны зачастую нирвана — это и есть часть сансары....
В Дхамме Будды — это конечно же совсем не так...)
И т.д.
Как говорится, без обид к *представителям/или якобы представителям...:D
Но… Р.Адамсу, Рамане и Нисаргадатте… прежде всего, как уже упоминал давненько довольно конечно же благодарны...
Но в целом это не наше совсем.
Более обсуждать не будем, дабы не смутить и диалоги не продолжать вновь...:D
///к-слову, уж говорил не раз… что тут лишь *остаточно присутствуем временами...
А так по сути делать нечего конкретно *нам :D, уж давно здесь.
Повыше мира людей можно «попроще» — нравственность/щедрость...
… ну как-бы и сам наш мир людей благим уделом считается… и зачастую говорится, что и сюда попасть бывает совсем не просто...
Как говорится гляньте на всем нам видный «мир животных» (не благой удел)… и сколько же их даже по сравнению с людьми, например? (Хоть население Земли и растет :))
конечно можно и на самотек пускать… все сознание и т.д. говаривать «я есть» «меня нет»...
От только камма зачастую куда годно может пойти… хоть в «ады» хоть еще куда ///cознание поведет, грубо говоря и выбираться оттуда очень и очень долго (хотя не вечно конечно :))...:D
Подумайте...:DDD
Тело материя — вполне да, ум же уже никак не страдает при прозрении.