В-целом тут «демократия»… Даже Омишвару (создателя) не слышно уже давным давно, как понимаю (мб просто молчит, кто его знает или обстоятельства :D). Он, прежде всего, еще мог как-то воздействовать, предупредить и т.д. в этом плане.
Здесь *публика все-таки «ищущие» (это подразумевается прежде всего) в основе...
Об «адвайтинах»/тех кто *прозрел… сказать в целом нечего на данный конкретный момент. Кратко уже говорили)… речь и тд например.
Какие-то темы уже поднимали недавно...«все ли дозволено и делай что хочешь» — образно говоря или все-таки это не так...
В адвайте в этом зачастую и проблема… что ***суть*** так выражают… что по сути по итогу — вообще нет разницы никакой (может сложится такое впечатление), т.е. что ты «с адвайтой», что ты «без адвайты» =)
… само это цепляние просто игнорируется, тем более скрытые склонности и то что поглубже т.с. присутствует на самом деле...
… грубо говоря "… и пятак дам и в морду дам..."...)))
Все под одну гребенку — и в этом и может быть *опасность т.н., тем более для неокрепших умов, не говоря уже о цельности и самодостаточности именно существа (что конечно же очень не просто добиться)...
Ведь «жизнь»-то может стукануть мало не покажется и снова и снова и снова, пока хоть как-то не отрезвит, хоть на миг)), а тут… как-будто «витание в облаках», можно и так грубо сказать.
...*старичкам уже просто лень видимо, как говорил… что-то тут прояснять.
Кроме того сайт прежде всего конечно же об адвайте, поэтому думаю сильно «сбивать» с этого пути/взгляда не стоит тут, кому-то это близко именно :)
Если до фактов и аргументов доходить, то как правило сам этот опыт/доказательная база… слова — с этим проблемы так же могут быть. Как-например и в Дзэне, справедливости ради стоит заметить и т.д.
… хозяин барин)), как-говорится. В спорах и тп, вот только смысла особого не вижу. В уме все это может очень глубоко сидеть… плюс различные цепляния и т.д. в т.ч. и за какое-то якобы переживание… проживание единства, сна брахмана и прочее, прочее))
В моем понимании то, что вы именно описываете это ближе (или она и есть) к экстрасенсорике, т.е. обычно это зовется «экстрасенс» (сврехчувствительность)...
Возможно сюда и подойдут, как-раз *истинные эмпаты, т.е. те у кого Анахата на сильном очень уровне ...- так и проживают прежде всего.
… Мать Тереза сюда, как яркий пример, также мб подойдет. В буддизме же… это например направление «Чистая Земля», где также существо прежде всего «из любви» и даже со «со слезами на глазах» *идет… таким путем.
… Но тут, конечно же важен контекст и некие прояснения. Чтение мыслей… это также можно сказать уже некая «сверхспособность» и есть.
Могу конечно «елей» адвайты слегка *подпортить* коль позволите :)? (если что всегда топик можно удалить или намекнуть, что не надо такого...=) )
… например, одна из конечных реальностей «от Будды», в Дхамме… это Ниббана — необусловленная реальность… и она берется, как ОБЪЕКТ именно умом (сознанием)… В случае младших плодов/степеней святости — это было «касание Ниббаны»… старшие же плоды могут уже это непосредственно «воспроизводить»… путем соответствующей мудрости и джхан (их рассмотрения и выход за «пределы»).
Вот это, как пример на субъектно-объктное, всплыло в уме...)) к вашему топику.
начинается все с воззрений прежде всего… это когда уже конкретно именно продвижение и идет), намерение следом и т.д.
И конечно же одно влияет на другое, все это взаимосвязано и целостно.
«Самодостаточность» также не просто может даться… т.е. именно эта цельность, уверенность в своих силах и т.д. и т.д. Когда уже ничто не собьет в прямом смысле.
***Другое дело одни методы длительные, другие короткие) ***
У «коротких» методов есть такая *проблема… что те/тем, кому это действительно подошло/и «все на этом», т.е. освобождение то самое… это исключительные случаи, можно сказать, образно, буквально единичные, можно по пальцам пересчитать (и т.д.), а более конкретней — так произошло потому, что уже все было сделано такими существами до этого и порой уже давным-давно и нужен был лишь небольшой толчок...
… в других же случаях это в *лучшем случае некое начальное понимание, успокоение временное… в худшем — лишь самооправдание… за лесом не видно ростка, как говорится :)
Для меня этика почему-то ассоциируется прежде всего со словом этикет (в философию и т.д. не углубляясь =))… А это что-то там про «балы», приемы, «рестораны», красиво, правильно и аккуратно кушать… умение поддержать беседу даже когда этого не хочется… и т.д.… сюда же возможно и словарный запас и соответствие обществу соответствующему индивида отнести можно...
Здесь же… это прежде всего «правильная речь» (т.е. на ресурсе) — это имеется ввиду, как неотъемлемый фактор продвижения… И вот с этим по-видимому у «адвайты» есть некие проблемы...)
Явные нарушения не берем (а они могут быть и физические в том числе)… да и словарный запас и понимание может быть весьма различным у людей… Но это не значит, что «все дозволено… нет преград» :DDD
И вот в этом плане, это уже, т.е. «правильная речь» относится непосредственно не к этике, а именно к нравственности прежде всего, как к одному из факторов того же самого продвижения и показателя.
) в нас есть два Клирика,
только таблетки забыли принять))
не совсем так =)
здесь как таковой — «борьбы за чистоту нет...»… это дело админов прежде всего; а тут в этом плане *демократия. Изредко лишь Омишвара появлялся на моей помяти, чтоб предупредить… Давно уже не слышно, не видно *отца этого ресурса :)
… в фильме же это прям показано к чему может привести *гипертрафировано именно… под конец главный герой все же уже, как-то попрозревал* =)
Но в-целом, например анапана/«Анапанасати»… есть уже давным давно. Это слегка другое конечно в-целом и цель… Но также концентрация/сосредоточение на дыхании, например. Самого Будду когда спрашивал Ананда — а что ответить, если спрашивают — практикует ли он, если уже «все достигнуто и понято». Он и отвечал, что практикует Анапанасати, так и отвечайте. Т.е. это одна из известных и основных практик также и есть. Как пример...=)
… Так что кто не знает о чем это и что там с дыханием, конечно что толку слушать, да еще если и опыта нет… практикуйте :)
… Та же старая песня… также зайдет… как круговорот..:)
...***существо находится в таком положении, что это, как на узкой тропе; с одной стороны болото, с другой пропасть***
… или попавший в сильное течение и хватающийся за растения на поверхности.
не услышал…
вообще-то речь о признанных этических цивилизационных системах… При чем здесь «в философию вдаваться»??
… понятно.
Мне понятно/не понятно… для чего эта путаница в головах?
Когда уже все предельно ясно выражено давным-давно.
Видимо слово этика не зря упомянуто… мне ближе слово нравственность именно, об это и сказал.
Как понять "… я этого не делаю и другим не позволю.." что это вообще такое))? Все что угодно сюда можно закинуть для каши в голове...
Вот я о чем, как пример.
Но это не для спору… Для меня это просто каша в головах. Таким образом все что угодно можно подставить под эти предложения и оправдать или осудить.
Интересное выражение… хотелось бы (нет :D, но так к слову пришлось =)), что под этим автор-то понимает...
самомнение — это очень сложно «выбиваемая» штука, это очень сильная окова ума, скрытая его склонность и т.д.
… если при жизни такое *выбито… это по факту совершенный святой уже, т.е. существо с окончательным освобождением при жизни… Тут все дело в понимании и есть различном видимо, поэтому конкретно и неплохо бы прояснять, что за взгляды у людей, такое заявляющих — **духовно… предположить… аннигиляцию эго...*** хм...)
Мне уже *немного сложновато за «адвайту» говорить...)) Ввиду различных причин т.с.… НО прежде всего ввиду того, что не хотелось бы *сбить тех, кто сейчас «в адвайте», на «адвайте» и тп; дабы не восприняли, как нападки, принижение и т.д.
… но для краткости могу сказать так… что в конечных реализациях, насколько суть помню и понимаю… сам вот этот вопрос этики… но мне ближе слово «нравственности»… он как-бы снят… т.е. тот кто *обрел окончательную реализацию — вне добра/зла… и эти все ямы/ниямы (йога Патанджали)...*блок сила(т.е. нравственности по «пали» — правильная речь/правильные действия(обеты)/правильный образ жизни… средства к существованию)… это все только для *начального уровня… у «мастера» же нет таких рамок и тп...=)
Это если совсем кратко...
… А вот про понимание «единства» образно говоря, здесь неплохо выразили, только вроде как человек не с адвайты совсем, а с даосизма насколько понимаю; только со стороны адвайты это выразил...
тоже самое сострадание например… так и можно понимать и следует понимать на основе уже этого...- не делай другому то, что не сделал бы себе… и т.д. так как это уже не просто слова, а именно конкретное понимание на опыте закрепленное...- «он это ты» грубо говоря, если «недвойственностью» говорить)
… здесь такое дело, опять же… что камма(карма) — не определена во многом вот в чем дело-то; особенно для нас, т.е. обычных людей...
А что там происходит «во сне»-то?
Есть сознание смерти, сознание перерождения, например… весомая камма, «привычная», ввергающая и т.д. ...
ТО что кто-то там во сне без страха «как-будто-бы заснул» еще может совсем ничего не значить..)
Если по-простому, вновь повторюсь, конечно умирание с наиболее спокойным умом, это хорошо для мирян, если по-простому… Где-то даже молебны поют, где-то мантры… кому-то наставления могут давать последние и т.д.
Вот небольшой пример -
...«Но друг, даже мир Брахмы непостоянен, сомнительный, погружённый в потакание самости. Почтенный, было бы хорошо для тебя отпустить даже мир Брахмы и направить ум к прекращению самости». И если, когда он говорит так, «ум отвращается от мира Брахмы и направляется к прекращению самости» — то тогда, Маханама, не будет разницы между мирянином со столь освобождённым умом и монахом, чей ум освободился уже как сотню лет, то есть не будет различия в освобождении одного и другого»… Гилаяна-сутта. СН 55.54
Здесь *публика все-таки «ищущие» (это подразумевается прежде всего) в основе...
Об «адвайтинах»/тех кто *прозрел… сказать в целом нечего на данный конкретный момент. Кратко уже говорили)… речь и тд например.
Какие-то темы уже поднимали недавно...«все ли дозволено и делай что хочешь» — образно говоря или все-таки это не так...
В адвайте в этом зачастую и проблема… что ***суть*** так выражают… что по сути по итогу — вообще нет разницы никакой (может сложится такое впечатление), т.е. что ты «с адвайтой», что ты «без адвайты» =)
… само это цепляние просто игнорируется, тем более скрытые склонности и то что поглубже т.с. присутствует на самом деле...
… грубо говоря "… и пятак дам и в морду дам..."...)))
Все под одну гребенку — и в этом и может быть *опасность т.н., тем более для неокрепших умов, не говоря уже о цельности и самодостаточности именно существа (что конечно же очень не просто добиться)...
Ведь «жизнь»-то может стукануть мало не покажется и снова и снова и снова, пока хоть как-то не отрезвит, хоть на миг)), а тут… как-будто «витание в облаках», можно и так грубо сказать.
...*старичкам уже просто лень видимо, как говорил… что-то тут прояснять.
Кроме того сайт прежде всего конечно же об адвайте, поэтому думаю сильно «сбивать» с этого пути/взгляда не стоит тут, кому-то это близко именно :)
Если до фактов и аргументов доходить, то как правило сам этот опыт/доказательная база… слова — с этим проблемы так же могут быть. Как-например и в Дзэне, справедливости ради стоит заметить и т.д.
… хозяин барин)), как-говорится. В спорах и тп, вот только смысла особого не вижу. В уме все это может очень глубоко сидеть… плюс различные цепляния и т.д. в т.ч. и за какое-то якобы переживание… проживание единства, сна брахмана и прочее, прочее))
разнообразие, однако))
Возможно сюда и подойдут, как-раз *истинные эмпаты, т.е. те у кого Анахата на сильном очень уровне ...- так и проживают прежде всего.
… Мать Тереза сюда, как яркий пример, также мб подойдет. В буддизме же… это например направление «Чистая Земля», где также существо прежде всего «из любви» и даже со «со слезами на глазах» *идет… таким путем.
… Но тут, конечно же важен контекст и некие прояснения. Чтение мыслей… это также можно сказать уже некая «сверхспособность» и есть.
… например, одна из конечных реальностей «от Будды», в Дхамме… это Ниббана — необусловленная реальность… и она берется, как ОБЪЕКТ именно умом (сознанием)… В случае младших плодов/степеней святости — это было «касание Ниббаны»… старшие же плоды могут уже это непосредственно «воспроизводить»… путем соответствующей мудрости и джхан (их рассмотрения и выход за «пределы»).
Вот это, как пример на субъектно-объктное, всплыло в уме...)) к вашему топику.
***… Никто не может очистить другого...*** =))
И конечно же одно влияет на другое, все это взаимосвязано и целостно.
«Самодостаточность» также не просто может даться… т.е. именно эта цельность, уверенность в своих силах и т.д. и т.д. Когда уже ничто не собьет в прямом смысле.
У «коротких» методов есть такая *проблема… что те/тем, кому это действительно подошло/и «все на этом», т.е. освобождение то самое… это исключительные случаи, можно сказать, образно, буквально единичные, можно по пальцам пересчитать (и т.д.), а более конкретней — так произошло потому, что уже все было сделано такими существами до этого и порой уже давным-давно и нужен был лишь небольшой толчок...
… в других же случаях это в *лучшем случае некое начальное понимание, успокоение временное… в худшем — лишь самооправдание… за лесом не видно ростка, как говорится :)
Здесь же… это прежде всего «правильная речь» (т.е. на ресурсе) — это имеется ввиду, как неотъемлемый фактор продвижения… И вот с этим по-видимому у «адвайты» есть некие проблемы...)
Явные нарушения не берем (а они могут быть и физические в том числе)… да и словарный запас и понимание может быть весьма различным у людей… Но это не значит, что «все дозволено… нет преград» :DDD
И вот в этом плане, это уже, т.е. «правильная речь» относится непосредственно не к этике, а именно к нравственности прежде всего, как к одному из факторов того же самого продвижения и показателя.
не совсем так =)
здесь как таковой — «борьбы за чистоту нет...»… это дело админов прежде всего; а тут в этом плане *демократия. Изредко лишь Омишвара появлялся на моей помяти, чтоб предупредить… Давно уже не слышно, не видно *отца этого ресурса :)
… в фильме же это прям показано к чему может привести *гипертрафировано именно… под конец главный герой все же уже, как-то попрозревал* =)
Это скорее зовется «закон каммы». "… Есть плод и результат хороших или плохих поступков."
не смотрел о чем там...
Но в-целом, например анапана/«Анапанасати»… есть уже давным давно. Это слегка другое конечно в-целом и цель… Но также концентрация/сосредоточение на дыхании, например. Самого Будду когда спрашивал Ананда — а что ответить, если спрашивают — практикует ли он, если уже «все достигнуто и понято». Он и отвечал, что практикует Анапанасати, так и отвечайте. Т.е. это одна из известных и основных практик также и есть. Как пример...=)
… Так что кто не знает о чем это и что там с дыханием, конечно что толку слушать, да еще если и опыта нет… практикуйте :)
«Эквилибриум» есть такой фильм с Кристианом Бейлом и Шоном Бином =)
Кинем и сюда… для общей «коллекции» на время… попадалось как-то такое давненько как-раз)
… Та же старая песня… также зайдет… как круговорот..:)
...***существо находится в таком положении, что это, как на узкой тропе; с одной стороны болото, с другой пропасть***
… или попавший в сильное течение и хватающийся за растения на поверхности.
… понятно.
Мне понятно/не понятно… для чего эта путаница в головах?
Когда уже все предельно ясно выражено давным-давно.
Видимо слово этика не зря упомянуто… мне ближе слово нравственность именно, об это и сказал.
Как понять "… я этого не делаю и другим не позволю.." что это вообще такое))? Все что угодно сюда можно закинуть для каши в голове...
Вот я о чем, как пример.
Но это не для спору… Для меня это просто каша в головах. Таким образом все что угодно можно подставить под эти предложения и оправдать или осудить.
… мб Америка ваша тема ( =))) ЮэсЭЙ т.е… Там вроде как легализовано владение оружием и довольно просто заиметь насколько знаю..
Бог создал человека, а Кольт сделал его равным… американская поговорка =)
… давным давно уже есть минимум для мирян т.с. — 5 обетов… или заповедей (чуть позже).
1. Не убивай
2. Не лги
3. Не воруй
4. Не прелюбодействуй
5. Не употребляй вещества одурманивающие сознание (ум)
Кратко так… думается их уже давным давно все «знают»… слышали...
Что тут не ясного?
Снова в философию вдаваться? И пытаться «улизнуть» или что там...? ...:DDD
Интересное выражение… хотелось бы (нет :D, но так к слову пришлось =)), что под этим автор-то понимает...
самомнение — это очень сложно «выбиваемая» штука, это очень сильная окова ума, скрытая его склонность и т.д.
… если при жизни такое *выбито… это по факту совершенный святой уже, т.е. существо с окончательным освобождением при жизни… Тут все дело в понимании и есть различном видимо, поэтому конкретно и неплохо бы прояснять, что за взгляды у людей, такое заявляющих — **духовно… предположить… аннигиляцию эго...*** хм...)
… но для краткости могу сказать так… что в конечных реализациях, насколько суть помню и понимаю… сам вот этот вопрос этики… но мне ближе слово «нравственности»… он как-бы снят… т.е. тот кто *обрел окончательную реализацию — вне добра/зла… и эти все ямы/ниямы (йога Патанджали)...*блок сила(т.е. нравственности по «пали» — правильная речь/правильные действия(обеты)/правильный образ жизни… средства к существованию)… это все только для *начального уровня… у «мастера» же нет таких рамок и тп...=)
Это если совсем кратко...
… А вот про понимание «единства» образно говоря, здесь неплохо выразили, только вроде как человек не с адвайты совсем, а с даосизма насколько понимаю; только со стороны адвайты это выразил...
тоже самое сострадание например… так и можно понимать и следует понимать на основе уже этого...- не делай другому то, что не сделал бы себе… и т.д. так как это уже не просто слова, а именно конкретное понимание на опыте закрепленное...- «он это ты» грубо говоря, если «недвойственностью» говорить)
А что там происходит «во сне»-то?
Есть сознание смерти, сознание перерождения, например… весомая камма, «привычная», ввергающая и т.д. ...
ТО что кто-то там во сне без страха «как-будто-бы заснул» еще может совсем ничего не значить..)
Если по-простому, вновь повторюсь, конечно умирание с наиболее спокойным умом, это хорошо для мирян, если по-простому… Где-то даже молебны поют, где-то мантры… кому-то наставления могут давать последние и т.д.
Вот небольшой пример -
...«Но друг, даже мир Брахмы непостоянен, сомнительный, погружённый в потакание самости. Почтенный, было бы хорошо для тебя отпустить даже мир Брахмы и направить ум к прекращению самости». И если, когда он говорит так, «ум отвращается от мира Брахмы и направляется к прекращению самости» — то тогда, Маханама, не будет разницы между мирянином со столь освобождённым умом и монахом, чей ум освободился уже как сотню лет, то есть не будет различия в освобождении одного и другого»… Гилаяна-сутта. СН 55.54