Олег
@Gross_Kino

=))

Здесь, «просто» коренное воззрение другое — в этом «ошибка» видится...
Поэтому страдания/е и не признается и пытается шото «свое» ум придумать, сгладить это все дело.
Я — радость и тп, к-примеру

Шанкара насколько помнится — «скрытым буддистом» многими кличется… но тут уточнение такое, что со стороны традиции махаяны именно.
Т.е. так оголтело заявлять… может кому и заходит. А кому-то подробнее это надо пояснять для своего ума и разбираться, что к чему.

возможно более сведующие поправят, но насколько помню зачастую складывается впечатление, что суть и цель йоги Патанджали это 8 уровень, т.е. самадхи?


Отвечать, не обязательно)), так для интереса вспомнилось)

без комментариев...

Это извечная стратегия — не признавать, что ты страдаешь и доказывать, что счастлив.

Здесь можно долго рассуждать...
Учил ли Будда пути бодхисатты?.. вот в целом и все...:D

Он лишь сказал примерно так (сейчас не могу сутты глянуть) чтоб поточнее) — после моего ухода Дхамма будет вам учителем..

Глянуть можно на самых близких и главных учеников Будды — были ли они бодхисаттами или все же были архатами?

… и тд и тп

ну… дак это со стороны буддизма все...

а для этого Дхамма нужна и т.д.
8 путь и прочее и тп)

Здесь прежде всего об арахате речь, т.е. когда уже отброшены все оковы, а он семейной жизнью и тп жить ну никак не может =)

Уже анагамин относится к женщинам максимум, как к сестрам =), т.к. нижние 5 оков у него отсутствуют, в них входит и чувственное, т.е. у него нет привязанности и потребности в этом.

а первые двое — вступивший в поток и однажды возвращающийся могут жить семейной жизнью.

Но тут говорится о достижении ниббаны именно, как отбрасывании всех 10-ти оков, т.е. ниббана с остатком, а это только архат)

так для примера, вспомнилось тут) —

Может ли мирянин достичь ниббаны?

— Да, может.

— Если так, то что происходит с этим человеком? Умрёт ли он вскоре, или же он должен стать монахом и ждать окончания жизни будучи монахом?

— Нет, от не умрёт [вскоре]. Ему не обязательно становиться монахом. Ниббана означает прекращение. Прекращение килес (загрязнений ума). Прекращается страдание, которое покрывает ум. Прекращается пламя, которое есть доса, лобха, моха (злость, жажда, невежество). Вы отпускаете это, возвращается это обратно в природу. Таким образом ум может избавиться от дуккхи (страдания). Ум становится чистым. Всё что есть, оно уже существует. И всё это отделяется от ума. Это означает, что всё естественное остаётся, но больше нет жажды к этому. Будда говорил о том, чтобы избавиться от привязанности к скандхам, но не о том, чтобы уничтожать скандхи. Поэтому скандхи всё ещё существуют. Но цепляния к ним уже нет. Это называется ниббана. После этого прекращения вы почувствуете себя очень “нормально”, естественно. Это станет dhamma—dhatu. Всё станет нормальным (природным, естественным). Архат – это вообще-то только обозначение. Но ни один язык не способен объяснить этого ощущения.

Ниббана также имеет два аспекта – ниббана, когда ещё есть скандхи, и ниббана, когда их больше нет. Одна называется упадисеса, когда скандхи ещё есть, но отрезано цепляние к ним, а есть анупадисеса ниббана, и здесь ни цепляния, ни скандх нет. Это означает что рождения больше не будет.

— Наверное это будет забавный вопрос, но… может ли человек, достигший ниббаны, жениться?

— (смеются) Нет, не может.

— Аджан уже это объяснил, но всё же я задам вопрос. Когда человек видит (познаёт) ниббану напрямую, переживает ли он это состояние вновь, или же он видит ниббану ещё раз только уже после смерти?

— По мере того, как вы практикуете, вы больше и больше отпускаете и видите это. Перед смертью вы будете это видеть ещё яснее.

страдание, неудовлетворенность замечается — это нормально :)

«офигеть»

шо только нет…

Правильное внимание — это 7-й шаг
Медитация, джханы — 8-й

Даже первые 2 благородных личности из 4-х могут не иметь опыта джхан; но они уже отбросили без остатка начальные оковы (омрачения). А это уже даже без джхан надмирской уровень ума, надмирское видение.

Здесь нет никакого навязывания и доказывания чего-то...:)

Хозяин барин. Но весь «буддизм» без прояснения, к чему-то одному сводить — это ни о чем..
Цели разные, методы, воззрения.

Уже на уровне той же тхеравады и махаяны начинаются существенные различия.

Столпы буддизма — это 4 благородные истины (а это тот самый правильный взгляд и есть) и благородный восьмеричный путь.

А вы, как вижу, пытаетесь конечный плод (как совершенную мудрость) выразить, не проясняя это.

Цепляние-то продолжает происходить (условия — омрачения) из-за неведения, жажды.

Вам всех благ.

Если что извиняюсь заранее за все :D

Хороших вам диалогов и эмоций тут :DDD

… иногда подзабываю, что «тут» не буддизм.
Но пока еще *остаточным временем присутствуем :D

а нужда в существовании разве не имеется? со всей ее двойственностью и противоречиями))?


как понять все, что нужно знать?

вы вообще немного знакомы с Дхаммой или нет)?

С такими утверждениями смею «предположить» — это путь в дзен… но тут я не знаток)

Вопрос в правильном освобождении — вы это понимаете? А не в голых заявлениях.

существует правильная мудрость и правильное освобождение

… все начинается с правильных воззрений, хотя бы до какой-то степени.

Поток ума бесконечен...:D

Я ж сказал… говорить не о чем :D

Вам слово «невежество» знакомо?
Видение вещей не такими, какие они есть на самом деле.

Калама-сутта об этом; о сомнениях.
И если уж хочется сравнивать, можно посмотреть на тех калам и людей, нас — нашу локу.

Вы камму (карму) признаете?
В буддизме камма — это намеренное действие.


Три коренных корня сансары — злоба, алчность, невежество. Три благих корня «в-противовес» — доброжелательность, щедрость, мудрость. Если «существо» приходит в этот мир только с двумя корнями — доброжелательностью, щедростью, но нет мудрости — оно не встанет на путь (т.е. тот, что указан Буддой в данном случае); но «человек, то может и хороший», т.к. до какой-то степени в нем присутствуют — доброжелательность и щедрость.
Это просто камма — ее закон, закон природы, как угодно.

***
При жизни ниббана может быть только с остатком… уже упоминали тут.
Это искоренение, угасание 10 оков, тех самых омрачений.

О Ниббане можно говорить слегка по-разному. Чтобы это все разобрать для себя и есть путь.
Это угасание жажды, заблуждения, недоброжелательности. (Это не мир чувств и тп)



Вам всего наилучшего.

Зачем говорить… уж нафлудили тут, мож кому и сгодится… Лучше музло покидаем, повспоминаем тут заодно.

Нет. Ниббана — это необусловленное, нерожденное… и тп. Она не может быть различна для всех.
Обыденный (нетренированный) ум, не может взять ее объектом никак — так кратко можно сказать.

А о счастье верно сказано.
Но что есть высшее счастье..? *Чуете разницу )))?

Человеческое рождение не зря часто упоминается, как драгоценное, драгоценная возможность...

… как грится — не теряйте время, а практикуйте...- но кому шо :D
Рыба никак не может быть в ниббане… Но она может в соответствии с кармой «дойти» до высших чувственных сфер — т.е. «миров» чувств.

«Долгое время, монахи, вы горевали из-за смерти матери, сына, дочери, потери родственников, богатства, здоровья. Слёз, что вы пролили в плаче и рыданиях над всем этим – по мере того как вы скитались [по сансаре] долгое-долгое время, сталкиваясь с неприятным, разлучаясь с приятным – больше, чем воды в четырёх океанах.
И почему? Непостижим, монахи, первоначальный момент этого скитания. Отправная точка скитаний существ, окутанных невежеством и скованных жаждой, не видна. Поэтому, монахи, хватит с вас всего этого, довольно, чтобы отбросить все вещи в этом мире, достаточно для того, чтобы потерять к ним всякую страсть, достаточно с вас для того, чтобы освободиться от всего этого».
(Будда, Саньютта Никая 15.3).

… и пожалуй хватит, всех благ участникам и посетителям сайта :)

cамо утверждение «нирвана=сансаре»… это уже коренное отличие в уме, в воззрениях;

тут в-целом не о чем говорить)

Не знаю Дракона и о чем он там, давно тут видео выкладывали… как-то видел. Про различные темпераменты-эго неплохо было помню на то время. Но не нам судить в-целом, т.к. нет запроса к данной личности и тп, чтоб разбирать.

Цели совсем разные — вот о чем, сам путь и тд и тд Что кто понимает под освобождением.


Так-то по-адвайтски могу сказать — все мы свободны… дальше что? :D

Но продолжать пожалуй не будем.
Сансара есть сансара)

Поток ума бесконечен… Как могу предположить здесь под «я есть» именно он и предполагается или сознание другими словами.

Дхамма Будды еще раз… это не недвойственность.

Сам вопрос автора поста именно об этом, а вы про адвайту… впрочем тут сайт адвайты прежде всего...:DDD

Это ваше не наше. Могу только успехов вам пожелать.

Каким образом это не-2 реализуется? Какие методы? Как для себя ум это определяет?

и еще много вопросов… но это все риторически кинул :D

Нет необходимости это обсуждать)