по мне это разные умы/склонности, можно сказать сила ума, индрий
в конечном счете необходимо идти чем-то одним…
… ищущие, конечно, обычно считаются уже *продвинутыми душами
***
Для продвинутых состояний в буддизме есть джханы — также для прозрений… но даже, к-примеру, у анагамина еще остается некоторая привязанность, как раз к высшим сферам и бесформенным достижениям… хотя опыт ниббаны есть и сомнение по поводу нее устранены конечно… Но это очень высокое *достижение. Это конечно же надо понимать, т.е. тот же анагамин..
Даже первое «надмирское» — вступивший в поток — это, судя даже по многим авторитетным комментариям, совсем не просто...
Можно конечно от себя добавить, что все же умы довольно разные и у монахов и у мирян… так что все возможно..*** — это так, к слову, пришлось, как отступление.
Это то, что близко мне лично.
Ниббана — это затухание страстей, Ниббана — это затухание страданий.
А как это выглядит и что, настолько ли это вам важно?
В буддизме ключевое (можно уточнить одно из самого важного) — это *разбор страдания… Страдание должно быть полностью понято.
Вот для примера, что «увидел» здесь, так сказать на сайте. Что изменив свое отношение к страданию его можно прекратить.
Изменив свое отношение к происходящему (как тут употребляют такое о «страдании»- это точка зрения *типа) — прекращается ли страдание?
Также не стоит просто и кратко понимать ниббану и так… что если просто поток сознания пресечь — страдание прекратится…
Возможно так вам будет понятней
Получается, что человек, достигший вершины буддизма… обогнал свое земное время и теперь ждет, когда угаснет жизненная сила, чтобы уйти из этого мира… Неожиданно… Тело рулит…
— можете прояснить, что это для вас значит?… Неожиданно… Тело рулит...?
оно там есть… то бишь сознание и воспринять это можно, но может не видится это нами конечно
если вы про глубокий сон, что часто понимается под этим, как понял
то там ум не генерирует картинки, а жизненная сила поддерживает тело… сознание там есть.
А опыта камня или какого-то подобного ему существа у нас нет, не помним… но даже они не освобождены, а могут ожидать без мыслей лишь смерть формы… даже не ожидать, а не осознавать этого — но это уже не наша тема, а так вспомнилось, для расширения.
И опять же для понимания нужны взгляды — правильные взгляды.
просто показалось интересным немного с вами обсудить, но взгляды разные.
У ребенка, кстати, тоже есть воззрения — злость и т.д.
Успехов вам и здесь в разговорах и за пределами этого континуума)
воззрения нужны для правильного освобождения — вот к чему.
в вашем утверждении о слове и тп — этого не видно, факта такого нет.
Что для вас значит «до восприятия»? давайте уточним.
онахи, общение с неправильными людьми ведёт к преобладанию слушания того, что не является подлинной Дхаммой. Слушание того, что не является подлинной Дхаммой, ведёт к преобладанию недостатка веры. Недостаток веры ведёт к преобладанию немудрого внимания. Немудрое внимание ведёт к преобладанию недостатка осознанности и бдительности. Недостаток осознанности и бдительности ведёт к преобладанию недостатка сдержанности чувств. Недостаток сдержанности чувств ведёт к преобладанию трёх видов неправильного поведения. Три вида неправильного поведения ведут к преобладанию пяти помех. Пять помех ведут к преобладанию невежества. Таким образом [всё это] является питанием для невежества, и таким образом это ведёт к преобладанию невежества.
по мне, нужно идти, чем-то одним (путем) — камма решит)
ответы уже давал… что такое ниббана, можно конечно еще продолжать и продолжать… Но для всего этого нужна практика, а «тут» это Благородный восьмеричный путь.
прекращение тела желаний...- в данном случае имеется ввиду правильное прекращение — 5 агрегатов цепляния, которые мы понимаем, как себя/личность — тело, чувство, восприятие, формации ума, сознание.
или например далее… для вас Будда авторитет или нет.
Он же сам говорил, что он прежде всего учитель, а никакой не спаситель.
*Тот, кто видит меня, видит и дхамму, кто видит дхамму — видит и меня.*
в конечном счете необходимо идти чем-то одним…
… ищущие, конечно, обычно считаются уже *продвинутыми душами
***
Для продвинутых состояний в буддизме есть джханы — также для прозрений… но даже, к-примеру, у анагамина еще остается некоторая привязанность, как раз к высшим сферам и бесформенным достижениям… хотя опыт ниббаны есть и сомнение по поводу нее устранены конечно… Но это очень высокое *достижение. Это конечно же надо понимать, т.е. тот же анагамин..
Даже первое «надмирское» — вступивший в поток — это, судя даже по многим авторитетным комментариям, совсем не просто...
Можно конечно от себя добавить, что все же умы довольно разные и у монахов и у мирян… так что все возможно..*** — это так, к слову, пришлось, как отступление.
Это то, что близко мне лично.
работа с материей 24/7…
затем с арупа (бесформенным)…
Кому это нужно и нужно ли, решать не нам.
Кратко так могу выразить.
Про «нирвикальпу» и т.п. что вы приводили — говорил немного, в конце концов — для моего ума… все это не понятные концепции и слова.
Пресечение обусловленного (санкхар) оказалось куда яснее.
А как это выглядит и что, настолько ли это вам важно?
В буддизме ключевое (можно уточнить одно из самого важного) — это *разбор страдания… Страдание должно быть полностью понято.
Вот для примера, что «увидел» здесь, так сказать на сайте. Что изменив свое отношение к страданию его можно прекратить.
Изменив свое отношение к происходящему (как тут употребляют такое о «страдании»- это точка зрения *типа) — прекращается ли страдание?
Также не стоит просто и кратко понимать ниббану и так… что если просто поток сознания пресечь — страдание прекратится…
Возможно так вам будет понятней
— можете прояснить, что это для вас значит?… Неожиданно… Тело рулит...?
если вы про глубокий сон, что часто понимается под этим, как понял
то там ум не генерирует картинки, а жизненная сила поддерживает тело… сознание там есть.
А опыта камня или какого-то подобного ему существа у нас нет, не помним… но даже они не освобождены, а могут ожидать без мыслей лишь смерть формы… даже не ожидать, а не осознавать этого — но это уже не наша тема, а так вспомнилось, для расширения.
И опять же для понимания нужны взгляды — правильные взгляды.
просто показалось интересным немного с вами обсудить, но взгляды разные.
У ребенка, кстати, тоже есть воззрения — злость и т.д.
Успехов вам и здесь в разговорах и за пределами этого континуума)
воззрения опираются на восприятия, и наоборот
возможно вам будет понятно такое понятие, как континуум ума… а он безначален
они формируются в читте-уме
в вашем утверждении о слове и тп — этого не видно, факта такого нет.
Что для вас значит «до восприятия»? давайте уточним.
тут поболтать конечно можно))
вопросом на вопрос… однако ж)
Здесь все-таки речь об «освобождении» именно, суть в этом.
Поэтому и важны воззрения… как-то смысл не уловлю, что вам важно?
вам как вижу видится бог, как какое-то первоначало, для меня же это непонятный термин сформированный умом
а это как раз 1 окова, которую необходимо разрушить по-моему воззрению — цепляние за постоянное я
ответы уже давал… что такое ниббана, можно конечно еще продолжать и продолжать… Но для всего этого нужна практика, а «тут» это Благородный восьмеричный путь.
прекращение тела желаний...- в данном случае имеется ввиду правильное прекращение — 5 агрегатов цепляния, которые мы понимаем, как себя/личность — тело, чувство, восприятие, формации ума, сознание.
успехов вам на пути
Он же сам говорил, что он прежде всего учитель, а никакой не спаситель.
*Тот, кто видит меня, видит и дхамму, кто видит дхамму — видит и меня.*