Masha777
Врёт этот Демчог ) я его вывела из себя на раз-два-три! Сразу забыл, что он и есть Игра и очень по-серьёзному, нервно реагировал )))
Masha777
Нет, то что вы говорите, не очевидно. Научные методы познания — например, синтез-анализ, дедукция-индукция, если их логически вести до конца приводят к такому же озарению, что и эмпирические и эзотерические методы познания (напр., пожевать галюциногенных грибов). Знание, явленное столь разными способами будет одинаковым. В буддизме применяется как научный способ — правильное направление хода мыслей обнаруживает природу мысли, так и непосредственный опыт (медитации).
Причём это касается как познания мира, так и самопознания, что при последовательном исследовании становится одним и тем же.
Истинность или ложность полученного в ходе применения разных методов знания — это уже последующая интерпритация ума.
Таким образом, будет некорректно говорить что есть методы, дающие истинные или ложные знания. Методы — это инструмент обнаружения знания.
Masha777
Есть те методы, которые дают истинные знания, и есть те методы, которые дают ложные знания.
А можно примеры тех и других методов?
Masha777
а может и у многих такая проблема.
))) Не то чтобы проблема, но знакомая тема ) Тоже пришла не пустая, с большим гуманитарно-эзотерическим набором понятий и тоже некоторые указатели переводила в привычные понятия, а остальные указатели включала в своё поле в «чистом» виде, без сравнения и пересказа, а ко многим так и не привыкла. И само слово «контекст» в моём поле имеет несколько другое значение, чем то, что подразумевается в Формации. А некоторые указатели не воспринимались как указатели — например, про иллюзию наличия автора. Автор для меня по умолчанию был условен — имя на обложке, подпись в углу картины, зачем столько говорить о том, что и так является всего лишь рабочим обозначением.
Субъект-объект — в политологии или в психологии имеет совсем другое подразумевание, чем в Формации, ближе всего по значению к формационным эти термины в логике и философии. Фиксация — зацикленность, феномен — синоним чуда, субъективность – пристрастное отношение, пустотность – шуньята, номинальность похожа на балсекаровскую ноуменальность, ну и так далее. Да все указатели имеют у меня своё значение ))…

И при этом было и есть понимание, что это лишь указатели – и надо смотреть, куда они указывают, а не на них, и не заниматься лингвистикой и семантикой. Если это делается по пути, для удобства – то ок! Но если говоришь на полном серьёзе о переформатировании учения в своё понимание – то значит, понимать «по-своему» пока важнее, чем просто понимать. Это значит не видеть, что любые указатели самодостаточны и если что-то не устраивает в подаче учения, то это чувство неустройства в тебе, учение тут ни при чём.
И ещё – когда действительно переходишь к практическому применению указателей (а не к ментальному выстраиванию очередной картины мира, попытке срастить все свои знания друг с другом, подружить их в голове), то волей-неволей приходится выбирать только одну систему указателей, только одно учение, одного учителя. И речь не о поклонении мастеру, а об эффективности, о том, чтобы не разбрасываться, не распыляться. Ты или следуешь указателям или переформатируешь, или делаешь дело или думаешь о том, как сделать дело лучше.
Когда говорю «ты», имею ввиду себя, не тебя )
Masha777
Ха-ха )
Masha777
Здорово, Богдан! Навёл на мысль поделать практику, посмотрев вторым способом на «я сижу за столом», я чувствую тепло", «я испытываю страх»… Спасибо.
Masha777
Было очень тепло! И Ошо бархатный ) Спасибо, Володя, Омешвара, Инна!
Masha777
Ничего не знаю про это )
Masha777
Алкоголь, спорт и секс отлично снимают с сидения в безличностных абстракциях )
Masha777
про что умалчивается или не умалчивается на сатсангах. Ты выше спросил. На сатсангах не был, и живого мастера у тебя нет?
Masha777
Так приходи на сатсанг и узнаешь )
Masha777
Да бог с ней, с философской основательностью ) Я смотрю в плане практического применения — как поступательность исцеления познающей природы даёт гарантию того, что осознанная тема отпущена, не будет проявляться в виде заряда и мешать дальнейшему осознаванию. Что исцелено, то исцелено. Вот это ценно в вашей традиции.
Masha777
Причём здесь шаблоны, протри глаза ) не лопнула у тебя жаба, а говоришь так, как будто лопнула. Ну, бывает, сама так делала )
Masha777
Шакья, не говори раньше времени о том, чего пока с тобой не случилось.
Masha777
За пониманием я пойду к Мастерам, а к тебе придираюсь за неточности в транслировании того, что ты якобы понял )
Masha777
Не поняла, что и с чем ты сравниваешь — бхакти с солянкой, а джняну со свежестью, что ли? звучит афористично, но не совсем к месту )
Masha777
Шакья, сочетание пути джняны с путём бхакти более эффективно для освобождения, чем только джняна, попробуй )
Masha777
Люблю Веданту, хотя конечно, указатели у них специфические, не всем понятны брахманы-атманы, но это дело вкуса и обусловленностей.
Понимание, что истина бессмертна может быть при живом учителе. А то у нас тут размещали ведические тексты, и они были мёртвыми и это очень чувствовалось (Шакья, ты размещал кажется, я там придиралась к этому). В ваших текстах tnc есть ощущение живой передачи.
И очень импонирует спокойный подход вашей традиции и идея поступательного осознавания, такое, ммм, методичное, шаг за шагом, освобождение от омрачений.
Masha777
Вообще-то приглашение приходит автоматически, как только становишься членом Формации, поищи в личке письмо на ссылку о вступлении во фри спейс. Если не найдешь, напиши Диме Mint.
Masha777
Да не, это ты мимо попал, перепутав жабу с обычным словосочетанием )