Александр
@salik2

Это логика, но это софистика ) В тихую сделано предположение что он — явленный. А дальше применена логика и вроде как все логично :)

Я не рад тому что ушел, я рад возможности для любых новых просветленных и пробужденных, которые если теперь тут будут писать, и никто их гонять не будет )

всё сущее — есть иллюзия

Сама по себе фраза не имеет смысла. Когда говорится что мир — иллюзия у тех кто понимает имеется ввиду что все проявления пустотны, т.е. не самосущны и не вечны, т.е. совершенно конкретная и практичная мысль. Поскольку люди понимают, то они и способны объяснить что конкретно они имеют ввиду когда говорят общие фразы.
Но бездари полюбили парадоксальную мысль «мир есть иллюзия» саму по себе, ведь она так хорошо развлекает, можно пофилософствовать )

лажанул, правильнее сказать — двойственность — это суть любого описания. Т.е. суть мысле-формы.

Если говорить по содержанию, а не по форме, то есть дуалистический подход, а есть недуальный. По форме все двойственно поскольку это суть любой формы — два. Если нет двух, то нет и формы.

Я видел как Митя нес полную фривейскую ахинею, а Дракон ему поддакивал. Ну вот допадакивался.
Я также видел как Дракон поддерживал людей впавших в полную прелесть только потому что они его поддерживали. Раф один из них.
Такой человек ослеплен поддержанием своего этого глупого гурствования (которое единственно стало критерием истинности), и что тут поделаешь. Никто не виноват в этом, естественно, это прелесть в которую попадает любой возомнивший себя эталоном истины — гуру-богом. И естественно что это все теперь в отделении, в отсечении, форма теперь соответствует содержанию наконец то. Все секто-гуру так и заканчивали, — взаперти (а за забором пускай сидит весь мир), ибо любое лже-учение не имеет ничего общего с жизнью и миром. Это ложь сама в себе и место ей — взаперти.

Ну так… поддерживает вранье (развожу руками)… Что тут поделаешь…

Правильнее сказать — воздействие на перерождение и извращение интереса. И то что здесь происходит — это один из отголосков.

Именно! )

Естественно прорвало. Столько времени подавлять врать и быть поддерживаемым во вранье учителем (поскольку так случилось, что учитель поддерживает всех кто воюет на его стороне неважно что они делают и как они понимают). Естественно в сторону учителя все в конечном счете и выстрелило. Как будто могло по другому закончиться в такой ситуации.

Предлагалось.

Это метафора. Недвойственность ни чего не делает, она ни явление и ни не явление. Реальность — есть Реализация, но Реализация не есть Реальность, так же как Брахман есть мир, но мир не есть Брахман

.
Это просто в корне неверное, профанско-поэтическое понимание того что Рамана сказал. Он сказал совершенно конкретные, практичные, непротиворечивые вещи.

Ага, а абсолютная мудрость — это тотальный дебилизм. Камбоджа семидесятые, всех очкариков расстреляем и прекрасно заживем.

Третий вариант который предлагался зажать внутри, терпеть, а авось выстрелит вверх через сублимацию. Такой вот гениальный вариант подавления предлагается как практика.
А поскольку подавление — потому и агрессия через край, потому такие протуберанцы как у Мити и др. Им сказали — терпеть и подавлять, они и делали, пока могли. Молодцы, крутые бойцы, терпуны.

Адвайта — практическая школа, а не бытовая религия где люди не практикуют, а только занимаются поэзией и укреплением веры в розовых пони друг друга. Это бытовое христианство, учение для обывателей, оно и есть. Паства, желательно в крупных городах! Это максимум что может создать ограниченный прикладной ум организатора, выросший на христианских идеях и вдруг услышавший про модную адвайту и возможность гурствования. Ну а паства всегда найдется, для молодой бытовой то религии!

Я и говорю, это дуализм. Есть нечто что мы не видим, но он делает какие-то эффекты. И это нормально, дуализм тоже хорошо. Но не адвайта это.

Реальность сейчас выглядит как выглядят все эти феномены. Это противоречит тому что ты сказал:
— РЕАЛЬНОСТЬ не может быть познана
— ТО, ЧТО ЕСТЬ (реальность) не феномен

Это воззрение 100 раз тут было ясно показано в том числе Стренджером, но из-за крайней некорректности ведения дискуссий Драконом, постоянного съезда с темы, перехода на личности постоянной агрессивной/фанатичной поддержки зала — это было замято и никем не понятно.
А по сути в основе ФЭ лежит классическая парадигма дуалистической агностической (отрицающей возможность познания) бытовой религии основанной на слепой вере без опыта, но это завуалировано массой мутной поэтической болтологией о каком то специальном загадочном опыте, о том что есть, и бог знает еще о чем, что никто все равно не понимает и не может объяснить. А и не надо ничего никому понимать, ведь основе — слепая вера, вот что главное. Далее болтать можно что угодно.
А трехстишие Раманы в отличии от этого не противоречиво.

Каждый может разобраться в том что происходило сам (но мало кто захочет, вероятно), я ничего не утверждаю, а просто излагаю то чем я руководствуюсь.
Масса источников есть чтобы узнать историю не как она описана в пуне 2, а как она увиделась другим людям, например людям из Орегона.
Есть детальные книги приближенных людей.
Есть в конце концов даже допросы FBI людей менеджеров Раджнишпурама выложенные в интернет.
Есть свидетельства ежедневного использования наркотиков Раджишем начиная с Раджнишпурама и далее. Итд.
Кроме этого многие мои друзья и знакомые были во внутренних кругах саньясинских центров того времени, в том числе Раджнишпурама.
я хорошо изучил данный вопрос чтобы создать ясное представление что проходило.
А я был живым свидетелем мелких и жалких подобий разводов типа как это делал Раджниш.

Проблемы у меня не с тем что он наболтал в 600 томах, а как он при этом жил. Я воспринимаю это как отрицательный пример — т.е. как не надо. Все мы просветленные, а вот так жить как просветленный мастер весь из себя загадочный такой и продающий свою загадочность, вести развращенную жизнь и себя разрушить — так не надо.

А 20 других раз он говорил что он просветленный мастер, а остальные непросветленные. Что смешно — так это слушать что Ошо сказал. Поскольку он сказал и так и этак, чего он только не сказал. Можно под все найти цитату :) Клоун, блин :)