Нас ведь с молока матери учили вставлять внимание в объекты. И теперь это кажется таким очевидным и естественным. Мы даже пустоту воспринимаем как некий объект.
Это кошка. Это мышка.
Это лагерь. Это вышка.
Это время тихой сапой
Убивает маму с папой.
И. Бродский
И даже выход из тюрьмы объективирования нам представляется неким объектом. Чудны Дела Твои Господи.
Да тот же цигун, кстати, поекрасно работает с каналами, дантянями, бессмертным зародышем без религиозной составляющей, без прибежища, обетов, самай и т.д.
Так что, бывают варианты. Не нужно страшилок.
Я, кстати, не против всего этого.
Чем мне нравится метод Данга, что каждый может оставаться в рамках своей духовной традиции и практиковать метод Данга. Он универсален. Не нужно менять традицию.
И такое бывает. ;)
Может вы удивитесь, но Высшая йога-тантра есть не только в тибетском буддизме с его прибежищем, обетами и т.д.
Например, почитайте виджняна-бхайрава-тантру.
Или Крийя-йога. Да, там важно посвящение от Гуру.
Я получал посвящения от Мастера Данга. Там нет ритулов, самай, обетов, и т.д. Этот метод вне религий.
Всё прекрасно работает и без этого. И результаты хорошие.
Позже, когда интересовался разными традициями, в том числе и тибетским буддизмом, то получал по полной программе с принятием прибежища, обетов и т.д.
В этой жизни я сразу приступил к Высшей йога-тантре
А вы слышали что-то про особые самайи высшей тантры в Ваджраяне, например? Знаете что-нибудь о четырнадцати коренных падений? И это я не говорю про обет Бодхисаттвы, наличие ваджрного гуру, инициацию и пр. Или вы к этому не относитесь серьёзно? Если скорее «да», не относитесь серьёзно, то не будет ли это тогда как «здесь читаем, здесь не читаем, здесь рыбу заворачивали»? Ведь это значит самовольно считать, что учение либо недостаточно полноценно, внося, допустим, какие-то нехарактерные для него методы, либо, наоборот, считать его избыточной в чём-то, отбрасывая, что на Ваш взгляд не нужно. Не самонадеянно ли это? Или это не про Ваш случай?
Низшая тантра может кому-то и нужна, не спорю. Надо же с чего-то начинать. Мне эта тема явно не интересна. Может быть потому, что прошёл в прошлых жизнях. Не знаю. В этой жизни я сразу приступил к Высшей йога-тантре, стадия завершение (йога энергии, иллюзорного тела, Света и Союза).
А когда прошёл этот путь и начал бродить по разным учениям, то пробовал и низшую тантру с её ритуалами. Но, не вижу теперь никакого смысла в этом.
В виджняна-бхайрава-тантре так и сказано, что пребывание в Единстве с Изначальным Сознанием — это и поклонегие, и подношение, и пуджа, и хома и т.д.
Именно этим и занимались Святые, практикуя методы разных традиций. Прочтите историю Рамакришны, например.
Про Рамакришну я когда-то читал… Но святые же не достигали Плода несколько раз, каждый раз возвращаясь в самое начало, чтобы прийти к самому концу, если так можно сказать. Тем более, достигая Плодов разных религий, которые имеют серьёзные отличия в мировоззрении. Я об этом.
Ну и не все, я думаю, согласны рассматривать традиции исключительно как голый механизм, где методы решают всё вне зависимости от контекста. Где мировоззрение и таинства — лишь второстепенные декорации. Где все обеты, прибежище, ритуалы и т.п. можно просто выкинуть. Где эстетике не находится места. Это ж как тогда ко всему к этому можно относится? Только очень технологично, а значит не серьёзно (ко всему остальному, что не относится к методам). И как тогда можно говорить о пути и Плоде в контексте учения с таким вот отношением? Ну и в таком подходе уже просматривается трансгумманистический вектор, как по мне. Хотя практики, безусловно, очень важны. Тут я с Вами согласен. Но! У них своё место.
В любом случае — об этом бессмысленно говорить. Кто переживал — тот поймёт. Кто не переживал — увидит что-то своё.
Это так даже с самой обычной влюблённостью. Вдруг — и ты увидел Прекрасную Даму. И всё изменилось вокруг. Нет, дерьмо осталось дерьмом, но это уже совсем не важно. Ведь есть Она. А кто-то увидит в этой Прекрасной Даме обычного крокодила.
У меня другое мнение. Шелуха, накопленная столетиями, отпадёт. Например, бесчисленные ритуалы без малейшего понятия что, зачем и к чему.
А может быть как раз и стоит разобраться что, зачем и к чему? Ломать/сливать — не строить. Легко выплеснуть с водой ребёнка, как говорится. Есть опасность вымывания сути. В виде её подмены, полуправды, непонимания, попытках влияния нерелигиозного светского общества с его ценностями и т.д. Вычёркивание особой эстетики, которая ведь тоже имеет значение. И т.д. и т.п. И, главное, ради чего? Чтоб всё выглядело как то, что ведёт к одному общему для всех Плоду? Куда, например, может завести глобализм? К обезличиванию может? По-моему да, ещё как может. Назовём это пустотой. Предложить удовольствия может? Конечно. Универсальные, чтоб никто не чувствовал себя обделённым. Назовём это блаженством. Вот и будет «единство пустоты и блаженства». ) Шучу, конечно, пардоньте если что. Эх, не вижу ничего хорошего в этом желании общего для всех Плода…
Можно сказать, что если любишь конкретный Путь, то тем самым любишь и его Плод. Плод именно вашей с ним любви. Каким бы он ни был на фоне Плодов других учений. Нет уже позиции выгодоприобретателя при взгляде на другие пути с их Плодами. Да, можно посмотреть, поинтересоваться, сравнить. Но уже без досады, высокомерия или желания объединить. Это, наверное, как в хороших семейных отношениях. Когда их не смешиваешь с отношениями на стороне. )
Скорей всего, тот же феномен был с Раманой Машарши… если использовать этот язык, то он генерировал именно отсутствие… отсутствие человеческой хитрости, лукавства, страха, формы…
Даже если не брать эти предельные смыслы,
даже если взять нашу самую голимую обыденность… паузы говорят сильнее, чем слова… состояние важней формы…
Вот подходит ко мне моя собака… в её глазах — никакого блядства, никакого двоедушия, никакого лукавства, она полностью мне доверяет… я никогда не смогу её сознательно обмануть, иди зло пошутить.
У меня другое мнение. Шелуха, накопленная столетиями, отпадёт. Например, бесчисленные ритуалы без малейшего понятия что, зачем и к чему. С мантрами намудрили, переписали с санскрина на тибетский. Так «ваджра» стало «бенза», а «падма» стало «пема». Божеств переняли, но придали им другой статус, вдруг индуистские божества стали проявлением будд и бодхисаттв и уже пинают, топчут индуистских божеств. И т.д. и т.п.
Глядя на всё это веры не прибавляется.
А вот если понять, что суть всех методов: джняна-бхакти-крийя-карма. Упрощённо говоря: сосредоточение-доверие-чистые каналы-заслуги. То, любой метод заканчивается самадхи. Пребывая на одном уровне самадхи, переходишь на другой уровень. Вот так подвигаешься. Тогда пофиг, какую традицию практиковать. На эту тему есть тексты, кстати. Лестница в Акаништху, например. Полюбопытствуйте. Там чётко сказано, что чтение любой мантры заканчивается единством пустоты и блаженства. Созерцание себя в образе любого божества заканчивается единством пустоты и блаженства. Всё зависит от способностей йога. Всё те же джняна-бхакти-крийя-карма. Что я и проверил на своём опыте многократно. Конечно, на данный момент, у меня ещё есть вопросы, которые раньше и в голову не приходили. Т.е. вопросы возникают по мере продвижения по Пути. Дорогу осилит идущий.
Чем мне нравится метод Мастера Данга? Именно тем, что там нет шелухи, он вне религий. Он подходит для любой религии и для атеистов тоже.
Легко застрять на стадии религиозгый ритуалов, но так и не приступить высшим, сущностным методам.
И чем выше метод, тем меньше там различий между религиями. Внимание, чакры, блаженство, тонкое тело, Свет, самадхи всех мастей, Тело Света не имеют религиозных различий.
Нас ведь с молока матери учили вставлять внимание в объекты. И теперь это кажется таким очевидным и естественным. Мы даже пустоту воспринимаем как некий объект.
Это кошка. Это мышка.
Это лагерь. Это вышка.
Это время тихой сапой
Убивает маму с папой.
И. Бродский
И даже выход из тюрьмы объективирования нам представляется неким объектом. Чудны Дела Твои Господи.
Так что, бывают варианты. Не нужно страшилок.
Я, кстати, не против всего этого.
Чем мне нравится метод Данга, что каждый может оставаться в рамках своей духовной традиции и практиковать метод Данга. Он универсален. Не нужно менять традицию.
И такое бывает. ;)
Например, почитайте виджняна-бхайрава-тантру.
Или Крийя-йога. Да, там важно посвящение от Гуру.
Я получал посвящения от Мастера Данга. Там нет ритулов, самай, обетов, и т.д. Этот метод вне религий.
Всё прекрасно работает и без этого. И результаты хорошие.
Позже, когда интересовался разными традициями, в том числе и тибетским буддизмом, то получал по полной программе с принятием прибежища, обетов и т.д.
А когда прошёл этот путь и начал бродить по разным учениям, то пробовал и низшую тантру с её ритуалами. Но, не вижу теперь никакого смысла в этом.
В виджняна-бхайрава-тантре так и сказано, что пребывание в Единстве с Изначальным Сознанием — это и поклонегие, и подношение, и пуджа, и хома и т.д.
Ну и не все, я думаю, согласны рассматривать традиции исключительно как голый механизм, где методы решают всё вне зависимости от контекста. Где мировоззрение и таинства — лишь второстепенные декорации. Где все обеты, прибежище, ритуалы и т.п. можно просто выкинуть. Где эстетике не находится места. Это ж как тогда ко всему к этому можно относится? Только очень технологично, а значит не серьёзно (ко всему остальному, что не относится к методам). И как тогда можно говорить о пути и Плоде в контексте учения с таким вот отношением? Ну и в таком подходе уже просматривается трансгумманистический вектор, как по мне. Хотя практики, безусловно, очень важны. Тут я с Вами согласен. Но! У них своё место.
Это так даже с самой обычной влюблённостью. Вдруг — и ты увидел Прекрасную Даму. И всё изменилось вокруг. Нет, дерьмо осталось дерьмом, но это уже совсем не важно. Ведь есть Она. А кто-то увидит в этой Прекрасной Даме обычного крокодила.
Можно сказать, что если любишь конкретный Путь, то тем самым любишь и его Плод. Плод именно вашей с ним любви. Каким бы он ни был на фоне Плодов других учений. Нет уже позиции выгодоприобретателя при взгляде на другие пути с их Плодами. Да, можно посмотреть, поинтересоваться, сравнить. Но уже без досады, высокомерия или желания объединить. Это, наверное, как в хороших семейных отношениях. Когда их не смешиваешь с отношениями на стороне. )
Даже если не брать эти предельные смыслы,
даже если взять нашу самую голимую обыденность… паузы говорят сильнее, чем слова… состояние важней формы…
Вот подходит ко мне моя собака… в её глазах — никакого блядства, никакого двоедушия, никакого лукавства, она полностью мне доверяет… я никогда не смогу её сознательно обмануть, иди зло пошутить.
Я иногда представляю, что Бог – это не Сила, не Суд, не Отец, не Творец… а Тишина между ударами сердца.
Глядя на всё это веры не прибавляется.
А вот если понять, что суть всех методов: джняна-бхакти-крийя-карма. Упрощённо говоря: сосредоточение-доверие-чистые каналы-заслуги. То, любой метод заканчивается самадхи. Пребывая на одном уровне самадхи, переходишь на другой уровень. Вот так подвигаешься. Тогда пофиг, какую традицию практиковать. На эту тему есть тексты, кстати. Лестница в Акаништху, например. Полюбопытствуйте. Там чётко сказано, что чтение любой мантры заканчивается единством пустоты и блаженства. Созерцание себя в образе любого божества заканчивается единством пустоты и блаженства. Всё зависит от способностей йога. Всё те же джняна-бхакти-крийя-карма. Что я и проверил на своём опыте многократно. Конечно, на данный момент, у меня ещё есть вопросы, которые раньше и в голову не приходили. Т.е. вопросы возникают по мере продвижения по Пути. Дорогу осилит идущий.
Чем мне нравится метод Мастера Данга? Именно тем, что там нет шелухи, он вне религий. Он подходит для любой религии и для атеистов тоже.
Легко застрять на стадии религиозгый ритуалов, но так и не приступить высшим, сущностным методам.
И чем выше метод, тем меньше там различий между религиями. Внимание, чакры, блаженство, тонкое тело, Свет, самадхи всех мастей, Тело Света не имеют религиозных различий.