Dragon
ты пока не настроен рассмотреть то что полагаешь природой ума как очередную фантазию ума!
sailor
Интересные выдумки о ростике… )
Я искал лет 20, я затрхался побеждать ум :) Особенно с моими то учителями прыгунами-умопобедителями :)
Ты не представляешь как ты ошибся :) Ровно в противоположную сторону попал :)
DASHKA
ты это фон регистрируешь? Значит — это фономен, или мысль.
Dragon
очень верно!
sailor
Такое сказать мог только человек решавший коан, не решившие его и пошедший учить придуманный ответ!
Но на на коаны не нужно придумывать ответы! :)
Так что все придуманные коаны — неверные.
Фон мысли виден всегда. Это не что то потустороннее иле специальное. Или абстрактное.
pathort
Любой акт регистрации чего-то (здесь принято это всё называть мысли) содержит в себе то что регистрируется (типа «мысль») и то что есть с другое стороны границ зарегистрированного феномена (мысль о не-мысли)

Так я это понимаю.
Если ошибся — уверен меня поправят :)
sailor
Привет, Клео, рад, ну а как он сейчас выглядит, непонятненький феномен? :)) Пусть даже феномен, соглашусь и на это, хотя — не феномен, если строго говорить :)
Но что является одномоментно этим номинальным фоном, мыслями и осознанием, что осознает и первое, и второе?!!!
Тут без мышления никак! А придумать можно что угодно, очень интересные вещи! Космическое сознание! Или вселенский разум :) Но мы же с тобой уже обсудили эти надписи на заборе. Осталось выяснить где сейчас забор, где они написаны.
DASHKA
а ты считаешь, что только так как ты идешь должен и другой идти? Я про помощь которую здесь все друг другу оказывают и есть более кометентные и менее, есть те, с кем резонанс больше и с кем меньше. и мой путь никто кроме меня не пройдет и жизнь не проживет.
DASHKA
это мысль: несогласна — должно быть по- другому и мысль у меня ))) и сопротивление — напряжение в теле и может быть картинка — образ тела.
DASHKA
Верно, Резо))
pathort
Написал здесь о не-мысли :) Хоть моё мнение можешь не принимать всерьёз — я не обладаю лицензией для офиц. трактовки учения Free Away
sailor
Абстракция) Природа ума видна непосредственно, ничего не нужно выдымавать ) На то она и природа ума )
DASHKA
И коан выводит на это «отсуствие» мышления, которое через несколько секунди или минут регистрируется уже как мысль, что мыслей не было. Был тупняк, пауза. Так работает мышление. Мыли видятся за счет вот этого тупняка, который и есть мысль о не мысли.
pathort
Тебе знакомо понятие «границы»? Если есть мысль, значит есть ещё что-то кроме неё — иначе мы не смогли бы её зарегистрировать, ограничить. Ты предполагаешь что это чистая природа ума на которой всё видится (или осознанность или свидетельствование).
Но тут ты, по-моему, ошибаешься. Поскольку осознанность не может ограничить мысль (любой феномен), потому что тогда она бы тоже стала феноменом с границами.
Т.е. любой феномен (мысль например) в момент регистрации, уже самим фактом своей регистрации создаёт то что есть снаружи границ этого феномена и ним не является, но тоже по своей природе феноменально.
Мне кажется я уже очень доступно объяснил :)) Верю в тебя :)
sailor
Нет, это абстракции, а не природа ума :) Природа ума видна, ее не надо искать или выдумывать.
sailor
Конечно
sailor
И кстати, ответ на этот классичекий дзенский коан «что это» насколько я слушал в ФЭ — неверный 100% — нет прозрения в природу ума.
И я смотрю — это осознанная ложь или искреннее заблуждение.
Rezo
Мысль написана на пустоте, но ты етой пустоте придал статус природы ума, а между тем это просто нулевая, или штилевая(не знаю как ещё сказать)мысль. Теперь мысли на фоне этой пустотной мысли(фоне)потеряли былую реальность, но сама пустотная мысль стала для тебя значивой, важной как некая природа ума, но тот для кого она важна в этой пустотности замаскировалась и через неё сопротивляется и не хочет обнаружиться.
DASHKA
Фон о котором ты говоришь!
pathort
А почему ты считаешь что она на чём-то написана?