… можно конечно свои пять копеек вставить… хоть будет и в пустоту скорее всего :DDD
///так для разнообразия; немного тут увидел комментариев...«неделателе», «наблюдателе»...
… ладно...:D
Вот для примера… кто там говорит, что он «дошел» до «зрителя» якобы наблюдателя и тп… Как-бы сказать помягче… понимания нет, даже я бы сказал на уровне концепций...
Если прям в лоб сказать… и оч. оч. грубо привести пример...- то на самом деле это оч. высокий уровень...
Например, вы говорите «зритель» и т.п.… так, а я скажу — значит у вас нет влечения вообще к чувственному и также нет, снова же никакой (именно вообще никакой!) недоброжелательности… т.е. нет этих оков...
Это фактически уже привязка лишь к тонкоматериальному и бесформенному… на деле же здесь, т.е. то что пишут и говорят — конечно же это «вранье», или помягче сказать самообман и ненамеренная ложь в т.ч. самому себе. Т.к. и реализация и знания на этот счет напрочь отсутствуют.
… люди, которые «смело» могут так заявить — это фактически *монахи, только в миру по обстоятельствам. Так вот посмотрите на себя и честно ответьте… У вас это так? Или вы просто концепциями бомбите...?
....:DD
Ежели что, извиняюсь, время чуть появилось, решили ответить от себя :D
Вот ты и меня не слышишь, и Джеда. Ну как я тебе могу это объяснить, если ты ещё не ощутил этого состояния. Вон «недеяние» (у-вей) обсуждают. Кто-то жестко против, кто-то, кто уже ощутил, лениво что-то пишут.
Ну на тебе ещё одну цитату, у меня их много есть. Ну не все же они «чухню» пишут))):
Добро пожаловать! Добро пожаловать на ярмарку! Я смотрю, ты уже сидишь на карусели. Как здорово ты управляешь! У тебя элегантная машина. У тебя педаль газа. Ты даже можешь тормозить. Но прежде всего у тебя есть руль. Ты можешь с силой крутить его, что ты и делаешь. Как ни странно, получается двигаться только по кругу. Ты поворачиваешь его налево, направо, и тормозишь, и крутишь, однако все время двигаешься только в одном направлении.
Так управляет твое «я». Так называемое эго. Оно поворачивает налево, поворачивает направо, но никогда полностью не удовлетворено результатом. «Понаблюдаю-ка я за другими, – думает оно. – Как управляют они? Как ведет себя вон тот парень?» Тот парень определенно сильнее наклоняется при повороте. Теперь ты делаешь так же. Но ничего не меняется. Движение по кругу продолжается. Время от времени карусель останавливается. Короткая пауза. Тибетцы называют это «бардо». Затем ты начинаешь подыскивать себе новое транспортное средство. «А возьму-ка я, пожалуй, лошадь. Теперь я немного проедусь верхом. Может быть, это мое предназначение!». Очень разумно с твоей стороны. Или будет действительно мудро, если ты возьмешь маленький роллер, потому что после всех этих утомительных кругов ты полон смирения и непритязательности.
Да, от всей этой круговерти твое «я» мощно развилось. И когда вдруг случайно ты поворачиваешь в том же направлении, в каком движется карусель, ты можешь наконец праздновать триумф: «Ого, у меня, однако, здорово получилось! Похоже, теперь я знаю, как это делается!». Теперь ты обнаружил, как все это работает. «Все полностью под моим контролем, посмотрите-ка!» Ты находишься в гармонии с космосом, в согласии с творением. Сонастроенное таким образом «я» движется именно туда, куда едет карусель. «Взгляните, как я умею управлять! Вся карусель движется, потому что я так управляю! Я здесь! Смотрите на меня!» Когда ты столь несравненно овладеешь этим искусством, ты сможешь даже рассказать другим, как им следует управлять. «Вам нужно делать вот так! Как я!».
Теперь ты полностью пробужденный водитель. «За ним», – призывают возбужденно некоторые. И ты думаешь: «Лучше уж мне сразу повести целый автобус». Ты провозглашаешь: «Все заходим и садимся за мной! Я един с каруселью!» Тогда ты уже гуру. Если тебе хочется действовать менее шумно, то, конечно, ты можешь взять на себя другие важные задания, например, вести пожарную машину. Или неотложку. Или просто ехать позади неотложки, ради безопасности.
Но при всем при этом важно сохранять обзор. Чтобы в нужный момент поддать газу и в нужный момент затормозить. Но прежде всего важно управлять с большим умением. Потому что это помогает другим. Так ты не только отлично едешь сам в своем транспортном средстве. Ты вносишь свой вклад в успешное движение всей карусели! Если бы только каждый мог так водить! Ты отлично со всем справляешься.
До тех пор, пока однажды случайно не отпускаешь руль. Ну и ну! Теперь ты удивляешься. Все продолжает ехать само по себе! Эта штука едет сама! Точно. Едет сама. Едет Само. Точно также Я ведет твою жизнь. Тебе не нужно напрягаться. Ты можешь откинуться назад и наслаждаться своим Я, потому что оно всегда ведет прямиком в счастье.
Карл Ренц
Насколько я понял, этот пост связан с моим «появлением» и моей «чухней».
Я пытался объяснить, как мог. Правда, в посте я это не объяснял, у него другая целевая аудитория. А в комментах пытался…
Вот ещё могу цитату привести. Тоже неплохо объясняет. Вот именно так я и воспринимаю свое состояние:
— Может быть, вы слышали выражение: «До просветления – гора есть гора, во время просветления – гора уже не гора, и после просветления – гора снова гора». Всё именно так. До просветления я верил, что моё эго это я, затем приходит просветление, и нет никакого эго, только лежащая в основе реальность.
Теперь, после просветления, эго, возможно, местами жмёт и причиняет неудобства, но это всё, что у меня есть. Идея о том, что твоё эго будет уничтожено в процессе просветления, приблизительно верна, но не полна. До просветления ты – человеческое существо в мире, как и все. Во время просветления ты осознаёшь, что человеческое существо, которым ты думал, что являешься, по сути лишь персонаж пьесы, а мир, в котором ты думал, что находишься, лишь сцена, и ты проходишь через процесс полного разрушения своего персонажа, чтобы узнать, что останется, когда он исчезнет. И в итоге остаётся не просветлённое «я», или истинное «я», но «не-я». Когда всё позади, ты опять становишься человеком в мире, а это значит, ты вновь надеваешь костюм и выходишь на сцену.
— Но теперь ты знаешь…?
— Конечно, потому что теперь ты на самом деле зритель, наблюдающий спектакль. Я уже никогда не спутаю пьесу с реальностью, или свой персонаж с моим истинным состоянием. К счастью, я никогда не знаю, что мой персонаж скажет или сделает, пока он не скажет или не сделает это, так что пьеса остаётся интересной.
Джед МакКенна
К счастью, я никогда не знаю, что мой персонаж скажет или сделает, пока он не скажет или не сделает это, так что пьеса остаётся интересной.
Вот только в моем случае «пьеса» неинтересная для персонажа. А так всё так.
Кстати, ум почти не страдает от этой тревожности. Страдает тело. Разрушается тело, но вам кажется что рушится вся субстанция. Ум вообще не страдает:)) Он типа зеркала, совершенно безболезненно и совершенно без эмоций отражает или моделирует любые кошмары.
… как это не страдает...? :DDD
Именно «умственную стрелу» неудовлетворенности нам и под силу *выдернуть...(с формой телом то ясны дела, как говорится — конец каков и т.д… :DD);
Ежели у вас этого нет… то все — поздравляем...«вам делать ничего не нужно»...
Знать заслуг* много набрали до этого и в этой жизни… если у вас просто «ум не страдает», как говорите и вообще все ок, ничего не нужно прояснять и откидывать)
«путь\плод» есть такие понятия… которые соответствуют тому, что в уме откинуто или еще нет — таков и результат. Вот и все в-целом.
… здесь, например, если ***вновь и вновь (хоть и ради смеха опять же: В)… опустить т.с.: ВВВ; всех с небес на землю...
Все мы обычные заурядные люди всего-лишь… как-бы кто не пыжился… споря тут, что-то доказывая или рассуждая о тишине… а то и выше..:DDD
Вот в целом и все.
:DDD
Что это значит… расшифровка — значит это то… шо процессы (поток сознания), опять же будет «скитаться и скитаться» и пойдет в прямом смысле «невесть куда»… хоть в самый *низ, хоть в самый *верх прыгнет — толку не будет… туда-сюда… туда-сюда.
Т.к. на самом деле нет никакой реализации, откидывания, отсечения… опять же тех самых оков ума.
вторая истина о чем… что это за причина — неудовлетворенности (по-нашему «лево» если переводить — страданий то бишь)?
… жажда… цепляние; — почему это именно выделено? Потому что это и есть самое слабое звено, которое и рвется в итоге при полном освобождении… т… е. том самом конце Сансары...
Если дальше и глубже смотреть, то конечно это и неведение… т.е. верно сказано — отсутствие знания прямого.
В «наших» случаях, то бишь **землян** т.с. ...:DDD… именно развитие ума и приводит к тишине… бхавана\саматха\… кому-то «просто» милость… по-разному у *разных зовется это..
Ум в конечном счете просто напрямую видит, что по чем, прямым знанием\видением\реализацией… и успокаивается… угасает в конечном счете...
Об этом по-сути многое и много где… В т.ч. и предсмертное\смертное… например.
Чем спокойнее будет ум у мирянина, монаха… без разницы кого в этот момент, тем лучше.
Кто-то через напоминание непостоянства, кто-то неудовлетворительности, кто-то безличности (отсутствия постоянного «я\Я»)… к этому приходит — по доминирующей индрии (управляющей способности ума) в одну из этих 3-х х-к… в конечном счете они должны быть увидены все, вне зависимости от того к чему больше склонен ум.
///так для разнообразия; немного тут увидел комментариев...«неделателе», «наблюдателе»...
… ладно...:D
Вот для примера… кто там говорит, что он «дошел» до «зрителя» якобы наблюдателя и тп… Как-бы сказать помягче… понимания нет, даже я бы сказал на уровне концепций...
Если прям в лоб сказать… и оч. оч. грубо привести пример...- то на самом деле это оч. высокий уровень...
Например, вы говорите «зритель» и т.п.… так, а я скажу — значит у вас нет влечения вообще к чувственному и также нет, снова же никакой (именно вообще никакой!) недоброжелательности… т.е. нет этих оков...
Это фактически уже привязка лишь к тонкоматериальному и бесформенному… на деле же здесь, т.е. то что пишут и говорят — конечно же это «вранье», или помягче сказать самообман и ненамеренная ложь в т.ч. самому себе. Т.к. и реализация и знания на этот счет напрочь отсутствуют.
… люди, которые «смело» могут так заявить — это фактически *монахи, только в миру по обстоятельствам. Так вот посмотрите на себя и честно ответьте… У вас это так? Или вы просто концепциями бомбите...?
....:DD
Ежели что, извиняюсь, время чуть появилось, решили ответить от себя :D
Ну на тебе ещё одну цитату, у меня их много есть. Ну не все же они «чухню» пишут))):
Я пытался объяснить, как мог. Правда, в посте я это не объяснял, у него другая целевая аудитория. А в комментах пытался…
Вот ещё могу цитату привести. Тоже неплохо объясняет. Вот именно так я и воспринимаю свое состояние:
К счастью, я никогда не знаю, что мой персонаж скажет или сделает, пока он не скажет или не сделает это, так что пьеса остаётся интересной.
Вот только в моем случае «пьеса» неинтересная для персонажа. А так всё так.
… как это не страдает...? :DDD
Именно «умственную стрелу» неудовлетворенности нам и под силу *выдернуть...(с формой телом то ясны дела, как говорится — конец каков и т.д… :DD);
Ежели у вас этого нет… то все — поздравляем...«вам делать ничего не нужно»...
Знать заслуг* много набрали до этого и в этой жизни… если у вас просто «ум не страдает», как говорите и вообще все ок, ничего не нужно прояснять и откидывать)
«путь\плод» есть такие понятия… которые соответствуют тому, что в уме откинуто или еще нет — таков и результат. Вот и все в-целом.
… здесь, например, если ***вновь и вновь (хоть и ради смеха опять же: В)… опустить т.с.: ВВВ; всех с небес на землю...
Все мы обычные заурядные люди всего-лишь… как-бы кто не пыжился… споря тут, что-то доказывая или рассуждая о тишине… а то и выше..:DDD
Вот в целом и все.
:DDD
Что это значит… расшифровка — значит это то… шо процессы (поток сознания), опять же будет «скитаться и скитаться» и пойдет в прямом смысле «невесть куда»… хоть в самый *низ, хоть в самый *верх прыгнет — толку не будет… туда-сюда… туда-сюда.
Т.к. на самом деле нет никакой реализации, откидывания, отсечения… опять же тех самых оков ума.
… Именно очищение ума и происходит… устранение\отсечение напрочь, т.е. буквально без остатка тех самых оков, пут, скрытых склонностей «сансарных»...
… можете конечно и с Дхаммападой «спорить» и т.п. дело хозяйское и ваше… Ум-то зачем? Доверяй, но проверяй...
"… посредством ума существо очищает себя, посредством ума и загрязняет.."
©
"… не делай зла, совершай добро и очищай свой разум — вот учение просветленных.." © Дхаммапада
… жажда… цепляние; — почему это именно выделено? Потому что это и есть самое слабое звено, которое и рвется в итоге при полном освобождении… т… е. том самом конце Сансары...
Если дальше и глубже смотреть, то конечно это и неведение… т.е. верно сказано — отсутствие знания прямого.
Привет, Рада. Хорошего дня.
Ум в конечном счете просто напрямую видит, что по чем, прямым знанием\видением\реализацией… и успокаивается… угасает в конечном счете...
Об этом по-сути многое и много где… В т.ч. и предсмертное\смертное… например.
Чем спокойнее будет ум у мирянина, монаха… без разницы кого в этот момент, тем лучше.
Кто-то через напоминание непостоянства, кто-то неудовлетворительности, кто-то безличности (отсутствия постоянного «я\Я»)… к этому приходит — по доминирующей индрии (управляющей способности ума) в одну из этих 3-х х-к… в конечном счете они должны быть увидены все, вне зависимости от того к чему больше склонен ум.