mitra
Нет слов… Есть слова благодарности за мастерскую ясность! СпасиБО:)))))
Ia-ha
Ясно сознается зарождение мысли о воспринимающем как лишь мысли.
На что ты опираешься, чтобы определить мысль, как мысль? Это и есть та самая пресловутая «немысль»
Если мысль «зарождается» — там уже нормальный набор очень «реальных» функций у мысли появился. И уже даже кажется, что и сама «мысль» — это не абстрактная концепция, а «так и есть»)) Ты опираешься на реальность существования мысли, и тогда содержание мысли — нереально, но и то, что описывается, как существование мысли — это только существования «мысли о мысли». Так существует ли мысль на самом деле?
Dragon
То есть Ренц мастер высочайшего уровня, дает сочетание двух методов — ПРЯМОЕ ВВЕДЕНИЕ и тотальное отрицание! Но это только для очень сухих дровишек, как он сам выражается!:))) говорит это не моя работа «подсушивать»! Но скажите кто у нас в РОССИИ, в стране с колосально раздутым самомнением, тем более в Москве, сердце амбиций, НЕ СЧИТАЕТ СЕБЯ САМЫМИ СУХИМИ ДРОВАМИ?! Поэтому последствия плачевны такого учения.
Ia-ha
но все, что ты говоришь — это метод, первый шаг.
но ты пока и его не сделал :)))
Dragon
сложное это Учение нужно присутствие Мастера и ТРАНСЛЯЦИЯ аспектов Основы, чтобы ученик словил их вкус, но работает и по интернету, если ученик на одной волне! Сначала пару дней вытаскиваем присутствие, затем недельку осознание, затем закрываем Основу пару дней, затем начинаем исследовать фиксации «я» на трех уровнях! затем прямое введение в условность РЕАЛИЗАЦИИ, и показываем что РЕАЛЬНА ТОЛЬКО РЕАЛЬНОСТЬ! С Мишей это заняло с дошлифовкой две недели!:)) НО ТАМ БЫЛ ТАКОЙ ЗАПРОС И ТАКОЕ ДОВЕРИЕ что редко встретишь!:) еще пару человек провел по этой же дороге! Хотя с Артемом шли через отрицание, там нужно еще большее доверие Мастеру, потому как конфет он вообще не дает, а если ученик сбежит, то не в Основе остановится а станет циником и нигилистом, вообще считаю путь отрицания крайне опасным для мирян, должен даваться дозированно и только если ученик все время под присмотром и никуда не соскочит! Ренц вон столько создал придурков на просторах России, что они уже не вылезут никогда. Я ему говорил об этом, но он говорит, что учение отрицания — его любимый метод! Но он еще и дает ПРЯМОЕ ВВЕДЕНИЕ ПОСТОЯННО, Что называется учение ОДНОГО УДАРА — БУДЬ ТЕМ ЧЕМ НЕ МОЖЕШЬ НЕ БЫТЬ, это должно снивилировать отрицание, уравновесить его, но так как не понимается о чем речь, народ становится хамами, циниками, нигилистами.
djx3x
к чему столько букв слов ????
alexm
не, не так.
так:
Не засоряй пожалуйста эфир в моем блоге. Если хочешь что сказать, посиди, соберись, напиши связный комментарий.
Dragon
Мы создаем временную Опору из ОСНОВЫ — ТРОИЦЫ РЕАЛИЗАЦИИ! ОСОЗНАНИЕ-ПРИСУТСТВИЕ-ЗНАНИЕ! Опираясь на нее ВНИМАНИЕ РАЗВОРАЧИВАЕТСЯ и мы зачищаем все, что в знании еще шевелится, как притязающее на нечто большее, чем на бытие концепцией и концептуальным восприятием, конечно — это все что связано с главной концепцией «Я», причем из основы видны все три фиксации — интуитивно-абстрактная РЕАЛЬНОСТЬ, конкретно-логическая Я ЛИЧНОСТЬ, и образно-чувственная зацепкя Я ТЕЛО и ЧУВСТВО СЕБЯ!:)) И еще огромный плюс, что при развороте внимания — САМ КОРЕНЬ, ИНТУИТИВНОЕ «Я», оказывается перед носом!:)) zaumom.ru/archives/ewe_ne_koonez здесь ребята хороший рисунок сделали!
moksha
отличаются. При трех ударах, вероятно, работают указатели Мастера+его энергетика глаза в глаза, наверное это быстро происходит, что тоже шок создает дополнительный для ума и он «падает» в первичную троицу, просто не успевает соображать ( выбегать в безличностное или думать вообще).
В отрицании идет последовательное выбрасывание всех аспектов, это без Мастера делает человек, а, когда подвисает вконце в вакууме — Мастер быстро разворачивает снова на основу, но уже и реальность ее выбивать не надо, это уже очевидно для практика и так, придать или не придать ее некому, отрицающий был уже отброшен еще в практике.
Это я предполагаю, я же тоже не была на сатсанге.:)Самой интересно, что Нго Ма ответит. Три удара происходят быстро за раз или нет?
makkiz
долго объяснять, полистай его комменты в постах )
особенно тут:
advaitaworld.com/blog/20325.html
makkiz
Не вполне уловил разницу между практиками Отрицания и ТРЕХ УДАРОВ? )
Ты его, я слышал, на сатсангах даешь, но мне оно не совсем понятно, так сказать, в деталях…
wwwatcher
На основании чего можно признать Автора? Как раз наблюдение показывает, что автора никакого нет, все случается. Одного внимательного взгляда достаточно чтобы это было ясно.
А что иначе? ))
natton1
Помнишь, мы уже обсуждали с тобой этот вопрос. Тогда я даже не заметила, что для нас было важным ЗНАТЬ обязаны ли мы писать, либо можем расслабиться и ничего не делать. А дело ведь только важности вопроса. Тот кто хочет знать возникает только вместе с этим запросом.
wwwatcher
Спасибо дорогой Дракон за прекрасный комент! ))
putnik
и в тоже время она реальна.Информация
putnik
Ничего.Это была информация.
И информация является и моей и вашей иллюзией.
Mikhayyam
:)
putnik
принято.Аксиома.Говорит.Какой ответ на дашь, он все равно не.не устроит вопрошающего.И он снова задаст новый ответ.
Зрите Сударь в корень.А корень есть найдите Его.В себе.
makkiz
Привет! )
не, тут дело не в «менянете», слегка иначе )
Dragon
да, только отрицание работает с такими присевшими «пробужденными» но есть и еще один метод, я тебе его сейчас объясню:))) собрать знание в кучу, и назвать все мыслью — это только пол-дела, ЭТО ОДИН АСПЕКТ ОСНОВЫ! ведь само определение «знания», «мысли» на что-то опирается, и если эта опора внутри знания, все будет рассыпаться и постоянно надо удерживать знание о том, что все это знание и рано или поздно появится что-то БОЛЕЕ ПОДЛИННОЕ в знании начнется градация и сортировка!!!:) а если вывести человека в Основу — объяснить, что любое ЗНАНИЕ изменчиво, но оно ОСОЗНАЕТСЯ и ПРИСУТСТВУЕТ, а эти аспекты ТРОИЦЫ неизменны, получится устойчивая конструкция реализации, из которой можно поговорить о РЕАЛЬНОСТИ! Я намекаю что учение ТРЕХ УДАРОВ, Мастеров Удияны тоже подходит для таких перцев подвисших либо в безличностных фиксациях либо на одном аспекте ОСНОВЫ! Три удара — это выбиваем абстрактное присутствие из знания и меняем его на подлинное присутствие ЗНАНИЯ! Второй — выбиваем абстрактное осознание из знания о нем и меняем его на подлинное Осознание Знания! Третий, разрушаем реальность Основы — УКАЗЫВАЯ ЧТО ВСЯ РЕАЛИЗАЦИЯ — ЭТО СПОСОБ СМОТРЕТЬ НА РЕАЛЬНОСТЬ, ЧЕРЕЗ ПРИЗМУ ИГРЫ В ОГРАНИЧЕННОСТЬ!:)))) С ребятами Молдованова и с самим Мишей сработали именно эти ТРИ УДАРА! Эта практика Дзогчен, вместе с Риг-па является сокровищем наставлений полученных тибетскими мастерами в Удияне. Риг-Па дал Гораб Дордже и развил Падмасамбхава, а ТРИ УДАРА пришли позже, ими очень хорошо пользовался Лонгченпа.