Inguren
До того, как я тридцать лет изучал Дзен, я видел горы как горы и реки как реки. Затем, когда я приблизился к пониманию, я научился видеть, что горы — это не горы, а реки — это не реки. Но теперь, когда я постиг саму суть, я спокоен. Просто я снова вижу, что горы — это горы, а реки — это реки.
Чинь-юань
Dragon
В Дзэн есть тема известная, вначале были реки и горы, затем — реки не реки, а горы — не горы, затем — ни рек ни гор… а затем реки как реки и горы как горы, вот я и спрашиваю у тебя ТЕ ЖЕ ЭТИ РЕКИ ИЛИ НЕ ТЕ ЖЕ? ну что в начале?!
Inguren
Ага, ТО ЧТО ЕСТЬ РЕАЛЬНОСТЬ у тебя уже стало самой реализацией?:) или это ты сам?:)
sotozen
дак мы то говорим о нашем страхе смерти пока мы живы.
makkiz
это загадка какая-то? )
Amin
чё ты мудришь? В мыслях может быть отсутствие мысли?)
makkiz
есть, конечно!… но кто фиксирует «смерть» и «кладбище»?… «умерший»? )))
sotozen
а причем тут мысль, реальность смерти доказывает чудный кладбищенский пейзаж, у вас в Таганроге наверное есть кладбище и не одно может быть?
Dragon
Пока есть вера в появление в уме чего-то БОЛЬШЕГО чем все прочее, ум останется «больным», зараженным возможностью появления «не-мысли» в мыслях!:)) эта не мысль(реальность) будет создавать в уме острова реальности и реальные границы, ум будет разделен на ум и не-ум, на границе будет жить пограничник «я», который будет всегда при деле! Это и есть болной ум… а начиналось все так хорошо и празднично, ум просто познал свою природу, ТО ЧТО ЕСТЬ УМ…
makkiz
ну, тут ничего не могу сказать… ощущение — как ощущение )))… «видения» — они по-любому неправильные… и правильные одновременно )))
Inguren
Понаешь такое ощущение, что ты все время пытаешься правильно выражаться, просветленно типа, ну а зачем? Это указывает на постоянную боязнь облажаться, на поиск правильной концепции мироздания. Но правильные концепции в омраченном проживании ничего не дают. Мне кажется ум тебя уводит от того что есть в какие-то мудреные описания… Извини что лезу со своими видениями, может они неправильны, но чувствуется так
Yuka
Кто знает это? :))
makkiz
… и это — тоже всего-лишь мысль о страхе и смерти )
Yuka
Противоположности — это инстинктивное сжатие в теле, что угодно можно превратить в противоположности, любые названия. Даже я и я.
makkiz
Мастер, не очень понял вопрос… какие реки и горы?
wwwatcher
Не подуманное не существует. ))
sotozen
а у меня нет сомнений, что я умру и мой страх смерти всегда со мной и эта штука для меня весьма реальная вещь.
globalblue
А, хотя нет.В подуманном, не подуманное — придумано!:)Чертовщина какая-то! Ну вот приумалось!:))
Dragon
если осознается, что все что можно зарегистрировать есть мысль, и не-мысль это тоже мысль о не-мысли, слово мысль — можно сократить, так как нет больше ни одного феномена без приставки «мысль»! И вот они горы как горы, а реки как реки! Маккиз ответь на вопрос, круг завершен, и снова реки как реки а горы как горы, ТЕ ЖЕ ЭТО РЕКИ ИЛИ НЕТ?!
globalblue
Классный КОАН! Не знаю ответа!:))