0009999, да я подумываю сменить ник вообще. Незнаю возможно ли это? Кто знает, друзья? А то увидела уже потом, что тут уже есть человек с ником Sky. Получилось как-то некрасиво, по незнанию взяла чужое имя.
А аватарка… Я побуду скучной пока. Форма не важна. Содержание важнее.:)))
Madiha, и еще. Вероятно вам интересно. Раз уж я пишу, то несу ответственность за сказанное. У меня не было Мастера, никогда, я всегда его хотела, просила, сильно просила, но так сложилось — Бог мне его не дал. Я никогда не была на встречах, сатсангах, никогда не медитировала и прочее.
Никогда я не видела в глаза мастеров. Либо читала мертвых, либо интернет и книги. Это все, что было и есть у меня. Так сложилось, наверное так нужно… я незнаю.
Но зато я много кого встречала — и в реальной жизни, и в сети. Разных людей, очень разных, и в разные ситуации попадал и наблюдала тоже много.
И все это явилось мои Мастером. Путь может явиться мастером, если принимать все, что жизнь тебе на нем дает. Жизнь — основа мастерства. Внимательность и открытость учиться — залог понимания, а не только живые сатсанги у мастеров. А для кого-то — именно живые встречи являются учителем. Это решаем не мы, незнаю к счастью или нет.
разумеется и запахи и вкусы и ощущения--и чувства и мысли---это то же мы-----этот звук это тот непроявленый непостижимый третий иль четвертый и уж не знаю какой аспект---------
Madiha, привет, знала, что вы загляните. Не принимайте на ваш счет мою статью. Я не зря попросила читать ее без личной причастности. Ваша ситуация была взята просто для примера.
Неужели вы думаете, что кто-то миновал то, что вы говорили Галине? Отнюдь. Ежедневно в нашей голове проносятся тысячи суждений на тему кому куда пойти и что сделать. И я — не исключение. Даже не можете представить — насколько я не исключение:)Мы все одинаковы в своем уме и своем страхе перед тем, что есть. Я предлагаю смотреть на это, не оставлять эти темы и не замазывать, потому что они достойны быть увиденными. Может — это самое важное в учении… возможно.Не просто говорить, что мы нечто большее, но и жить исходя из этого. И это не усилие, такое бытие, оно выступает само, когда большая часть заблуждений распознана, как просто мертвяк.Если это будет достигаться неким усилием, то это снова будет просто образ «вас правильной», еще один мертвяк правильного понимания.
Sky, из вашего поста получается, что люди идут к мастеру за тем же, за чем они идут к психотерапевту, чтобы услышать «ты не виноват, с тобой все нормально»
Нет-нет. вы вырвали слова из контекста, невнимательно прочли. Вот же: потому что знает – не ты страдаешь, страдает то, на что нацелено твое внимание, как на себя, но что не является тобой, а лишь отблеск….просто игра, в которой нет ни грамма правды.
Вот суть. Мы — не то, что думаем о себе. И Мастер знает об этом и живет из этого понимания. И это создает ту самую атмосферу, которую называют " присутствием", и к которой мы так тянемся, которую ищем все время в учителях и мастерах. Мастер лишен отождествленных суждений о нас, как о феномене, он зрит в нас, как в саму Суть Бытия и мы не можем это не почувствовать. И наша задача — самим смочь так на себя смотреть. Ибо тогда и мир будет видиться именно так, будет видится ни его переферия, а будет видится его центр, сердце Мира.
Я имела ввиду это.
Если читать мои слова буквально, то, конечно, мастер от психолога мало чем отличается. Кстати, за последние пару недель общалась с двумя психологами и оба мне сказали в сердцах, что им самим нужна терапия и что они постоянно проецируют на своих пациентов. Я это и так давно знала, но услышать это честно от них было любопытно…
Кроме этого они туда идут за пустыми концептами и впечатлениями, но конечно же, никогда не признаются себе в этом.
Да. Но и не только за этим. За разным идут. Но ПОЧЕМУ они идут туда? Вот этот вопрос должен быть в фокусе, ИМХО.
Почему идут вовне, к кому-то? Не потому ли, что сами не могут дать себе того, что ищут? А чего все мы хотим? Что скрывается за тем же желанием концептов и впечатления? Концепты и впечатления — это как наркотик, как алкоголь. Вы обратили внимание, что в последних биографиях люди здесь часто говорят о своих зависимостях от наркотиков и алкоголя, которые были?
Это попытка выйти за пределы мыслей о себе. потому что мысль — символ разделения и суждения. От не нельзя избавиться, она и есть мир. Но ей можно НЕ ВЕРИТЬ.
Из-за отсутствия осознанности люди незнают об этом, но подсознательно тяготеют за пределы мысли. И тогда они ищут способы это сделать НЕ самим — с помощью наркотиков, алкоголя, а иногда и духовных практик, мастеров. Они просто пытаются познать себя за пределами того, что они о себе знают.
Нужно смотреть в суть, в корень. Потому что пока мы будем выяснять «кто дурак», кто куда ходит и чего хочет — мы просто потеряем время. Я не хочу его терять больше, а вы?
Я не настаиваю, я предлагаю свой взгляд. исходя из личного опыта, прожитого, не теоретического. Возможно он срезонирует с кем-то или поможет.:)
Но признание своей невиновности должно исходить от самого чувствующего себя виноватым, а не полагаться на утешение мастера
Да. И об этом я тоже написала. Никто не сделает за нас это, никакой мастер. Мастер может создать предпосылку, дать указатель, поддержать, а может просто быть тем, что он есть и этого уже будет достаточно. Зависит от зрелости ученика.Что он готов воспринять и сколько может унести того, что дает ему мастер.
И мы каждый раз выбираем: осуждать себя или нет, даже если свято уверены в том, что некому выбирать.
Спорный вопрос о выборе. Мы все рождаемся в разных условиях, нас воспитывают разные родители, разная среда. У иного чв настолько велико и уверенность в том, что он — ноль без палочки, ведь ему об этом всю жизнь окружающие толдычили, что он, может быть, и хотел бы, да не может жить, исходя из собственной невинности.
Вот может в таком случае мастер может очень помочь. Или просто кто-то рядом, кто будет любить просто так, ни за что, просто быть рядом и постепенно эта уверенность в собственной ущербности будет слабнуть.
Тут уж кому как повезет.
Вообще — все по-разному бывает,Madiha. Жизнь многогранна. Ставить абсолютные суждения во главу угла — как должно быть или не должно — это тяжело самому тому, кто их ставит.
Я хочу, чтобы мой пост был понят правильно. Я не призываю к «любви» и «доброте» и прочей дуальной мути, за которой будут стоять неисчислимые образы себя прекрасного и идеально-любящего, не-судящего никого и ничего.
Я вообще никого ни к чему не призываю. Я делюсь опытом. Я помогаю сама себе, как могу, и. если у меня это получается, я рада поделиться этим с людьми, может быть они найдут что-то полезное в этом.
Почему я пишу именно об этом? Потому что я дошла до точки, когда все это приносит мне боль, вымучивает меня, я не могу с этим существовать в мире и согласии, с этими отождествлениями, меня тошнит от них, потому что я знаю доподлинно, не концептуально — они ЛОЖЬ.ВСЕ ЭТО ЛОЖЬ.
И я не намерена больше ее поддерживать своим вниманием. Поэтому я предлагаю ее высветить и попрощаться с ней. Прощаться с ней каждый раз, когда она возникает. Не идти за ней, знать ее, знать что она есть такое.
Вот это адвайта!!! Сначала даже показалось, что мужчиной написано)) Жесть и уважуха:) Моя тень тоже всю жизнь на наждаке, а все что обозначено здесь очень знакомо, практически смертельно, натуральная гильотина.
Благодарю!
Sky, из вашего поста получается, что люди идут к мастеру за тем же, за чем они идут к психотерапевту, чтобы услышать «ты не виноват, с тобой все нормально». Кроме этого они туда идут за пустыми концептами и впечатлениями, но конечно же, никогда не признаются себе в этом. Во всем остальном целиком согласна с вами: необходимо сталкиваться с самим собой, а не убегать от себя. Но признание своей невиновности должно исходить от самого чувствующего себя виноватым, а не полагаться на утешение мастера. И мы каждый раз выбираем: осуждать себя или нет, даже если свято уверены в том, что некому выбирать.
некоторые воспримчивы е дети слышат этот звук --потом он уходит --с равитием ума-----это единсв сила --пред котор сдается неуемный разум ---останавливается успокаивается--завороженный---очищается ----эта сила токо способна --очистить до конца--старые наклоности--ума--вассаны---можно много говорить что он дает---сложнее сказать что он не может)----
А аватарка… Я побуду скучной пока. Форма не важна. Содержание важнее.:)))
Никогда я не видела в глаза мастеров. Либо читала мертвых, либо интернет и книги. Это все, что было и есть у меня. Так сложилось, наверное так нужно… я незнаю.
Но зато я много кого встречала — и в реальной жизни, и в сети. Разных людей, очень разных, и в разные ситуации попадал и наблюдала тоже много.
И все это явилось мои Мастером. Путь может явиться мастером, если принимать все, что жизнь тебе на нем дает. Жизнь — основа мастерства. Внимательность и открытость учиться — залог понимания, а не только живые сатсанги у мастеров. А для кого-то — именно живые встречи являются учителем. Это решаем не мы, незнаю к счастью или нет.
Неужели вы думаете, что кто-то миновал то, что вы говорили Галине? Отнюдь. Ежедневно в нашей голове проносятся тысячи суждений на тему кому куда пойти и что сделать. И я — не исключение. Даже не можете представить — насколько я не исключение:)Мы все одинаковы в своем уме и своем страхе перед тем, что есть. Я предлагаю смотреть на это, не оставлять эти темы и не замазывать, потому что они достойны быть увиденными. Может — это самое важное в учении… возможно.Не просто говорить, что мы нечто большее, но и жить исходя из этого. И это не усилие, такое бытие, оно выступает само, когда большая часть заблуждений распознана, как просто мертвяк.Если это будет достигаться неким усилием, то это снова будет просто образ «вас правильной», еще один мертвяк правильного понимания.
Нет-нет. вы вырвали слова из контекста, невнимательно прочли. Вот же: потому что знает – не ты страдаешь, страдает то, на что нацелено твое внимание, как на себя, но что не является тобой, а лишь отблеск….просто игра, в которой нет ни грамма правды.
Вот суть. Мы — не то, что думаем о себе. И Мастер знает об этом и живет из этого понимания. И это создает ту самую атмосферу, которую называют " присутствием", и к которой мы так тянемся, которую ищем все время в учителях и мастерах. Мастер лишен отождествленных суждений о нас, как о феномене, он зрит в нас, как в саму Суть Бытия и мы не можем это не почувствовать. И наша задача — самим смочь так на себя смотреть. Ибо тогда и мир будет видиться именно так, будет видится ни его переферия, а будет видится его центр, сердце Мира.
Я имела ввиду это.
Если читать мои слова буквально, то, конечно, мастер от психолога мало чем отличается. Кстати, за последние пару недель общалась с двумя психологами и оба мне сказали в сердцах, что им самим нужна терапия и что они постоянно проецируют на своих пациентов. Я это и так давно знала, но услышать это честно от них было любопытно…
Да. Но и не только за этим. За разным идут. Но ПОЧЕМУ они идут туда? Вот этот вопрос должен быть в фокусе, ИМХО.
Почему идут вовне, к кому-то? Не потому ли, что сами не могут дать себе того, что ищут? А чего все мы хотим? Что скрывается за тем же желанием концептов и впечатления? Концепты и впечатления — это как наркотик, как алкоголь. Вы обратили внимание, что в последних биографиях люди здесь часто говорят о своих зависимостях от наркотиков и алкоголя, которые были?
Это попытка выйти за пределы мыслей о себе. потому что мысль — символ разделения и суждения. От не нельзя избавиться, она и есть мир. Но ей можно НЕ ВЕРИТЬ.
Из-за отсутствия осознанности люди незнают об этом, но подсознательно тяготеют за пределы мысли. И тогда они ищут способы это сделать НЕ самим — с помощью наркотиков, алкоголя, а иногда и духовных практик, мастеров. Они просто пытаются познать себя за пределами того, что они о себе знают.
Нужно смотреть в суть, в корень. Потому что пока мы будем выяснять «кто дурак», кто куда ходит и чего хочет — мы просто потеряем время. Я не хочу его терять больше, а вы?
Я не настаиваю, я предлагаю свой взгляд. исходя из личного опыта, прожитого, не теоретического. Возможно он срезонирует с кем-то или поможет.:)
Да. И об этом я тоже написала. Никто не сделает за нас это, никакой мастер. Мастер может создать предпосылку, дать указатель, поддержать, а может просто быть тем, что он есть и этого уже будет достаточно. Зависит от зрелости ученика.Что он готов воспринять и сколько может унести того, что дает ему мастер.
Спорный вопрос о выборе. Мы все рождаемся в разных условиях, нас воспитывают разные родители, разная среда. У иного чв настолько велико и уверенность в том, что он — ноль без палочки, ведь ему об этом всю жизнь окружающие толдычили, что он, может быть, и хотел бы, да не может жить, исходя из собственной невинности.
Вот может в таком случае мастер может очень помочь. Или просто кто-то рядом, кто будет любить просто так, ни за что, просто быть рядом и постепенно эта уверенность в собственной ущербности будет слабнуть.
Тут уж кому как повезет.
Вообще — все по-разному бывает,Madiha. Жизнь многогранна. Ставить абсолютные суждения во главу угла — как должно быть или не должно — это тяжело самому тому, кто их ставит.
Я хочу, чтобы мой пост был понят правильно. Я не призываю к «любви» и «доброте» и прочей дуальной мути, за которой будут стоять неисчислимые образы себя прекрасного и идеально-любящего, не-судящего никого и ничего.
Я вообще никого ни к чему не призываю. Я делюсь опытом. Я помогаю сама себе, как могу, и. если у меня это получается, я рада поделиться этим с людьми, может быть они найдут что-то полезное в этом.
Почему я пишу именно об этом? Потому что я дошла до точки, когда все это приносит мне боль, вымучивает меня, я не могу с этим существовать в мире и согласии, с этими отождествлениями, меня тошнит от них, потому что я знаю доподлинно, не концептуально — они ЛОЖЬ.ВСЕ ЭТО ЛОЖЬ.
И я не намерена больше ее поддерживать своим вниманием. Поэтому я предлагаю ее высветить и попрощаться с ней. Прощаться с ней каждый раз, когда она возникает. Не идти за ней, знать ее, знать что она есть такое.
Благодарю!