Для кого то возможно невозможно! а для кого то и невозможное возможно!)
У меня не складывалось образов. Бесформенное и неощутимое, то которое невозможно обозначить иначе, как отрицанием, это и есть Атман или Брахман.
Освобождение согласен-оксюморон. Обьяснение для невежественных. потому что некому освобождаться. Все уже свободны. И нет никаких «все». Это понятно. То, что истину невозможно выразить словами тоже. Ведантическая аджата-вада обьясняет, что нет ни мира ни живущего в нем ни кармы ни судьбы ни причин ни следствий. Но это вышка. Вершина мироздания. Шива таттва, самый абстрактный из всех законов управляющий всем.
Я же смиренно спрашиваю о земном, о нереальном!)
и я думаю, ответ на конкретные неправильные с вашей точки зрения)) вопросы может быть получен.
какие это вопросы?
1.Есть ли цель у человеческой цивилизации, или уход в нирвану=освобождение это есть последний и единственный путь для наигравшийся дживы?
2.Кто и для чего создал эту печальную-трагикомическую стратегию под названием жизнь?
3. и.т.д.
я понимаю, что вопрсы риторические и каждый отвечает сам себе на них согласно уровню развития…
и всё же Шри Ауробиндо считал, что нирвана или достижение освобождения это лишь первый шаг. Затем следует ещё постараться обожествить планетку…
Верно сказал Махарадж) Громыхать мозгами мы все мостаки!)) А вот Сердце открыть, чувствовать, принять как дар с благодарностью что сам Источник говорит через пробуждённых людей, а не с вопросами из серии «зачем это надо» или «как надо» тут видимо загвоздка)) Иначе зачем вообще читать… об этом я…
личное мнение))
Вот именно! Занимайся только «собой»!:)) Исследуй только себя, это работает это называется САМОисследование, а вот любое исследование «других», только укрепляет представление о «себе»!
Понимание того, что есть, — это всего лишь понимание-проявление ума. Без продуктивного ума нет никакого понимания, есть ПРОСТО ЕСТЬ, которое словами объясняется как «понимание того, что есть».
На твои вопросы ты не сможешь получить ответа. Сформулировать нужный для тебя ответ посредством слов невозможно.
ТОТ, кого ты можешь назвать Господом и Учителем, отсутствует в том образе, который сложился у тебя. А бесформенную Форму ты в качестве ответа не принимаешь. ТОТ, кто, по твоим словам, самореализовался, самореализовался для тебя. Для НЕГО же, ОН был, есть и будет ВСЕГДА. Как ОН может сказать тебе, что ОН реализовал Атман, если Атман ВСЕГДА реализован? Тут нет парадокса — здесь уже просто ум мёртв для проявления и восприятия. И пока ты действуешь умом, ты будешь задаваться подобными вопросами, на которые никогда не получишь нужного ответа, ибо истинный ответ получают посредством Тишины, т.е. умом бездейственным — Сердцем.
А если серьёзно не могу понять почему так волнует всех «позиция», которой и нет. Алексей ведь вообще необыкновенно пишет. Сплошной Свет да Любовь. мне вообще кажется при прочтении таких вещей если не проснутся, так испытать какие-то состояния можно. А вы всё- почему да почему…
Это ты уже потом придумываешь!:) В НЕ ЗНАЮ ты не знаешь того, кому может быть скучно! Все эти темы появляются уже после «я», «мое»!:)) А ты будь ДО… но не удерживай, лучше возвращайся как коан вспомнишь так и задай!:)
Американские этологи провели эксперимент по введению «трудовых» отношений в стае обезьян шимпанзе. Они придумали в вольере «работу» и «универсальный эквивалент» – деньги. Работа состояла в том, чтобы дергать рычаг с усилием в 8 килограммов. Значительное усилие для некрупных шимпанзе. Это для них настоящий малоприятный труд. За каждый качок рычага обезьяна получала ветку винограда. Как только шимпанзе усвоили простое правило «работа = вознаграждение», им тут же ввели промежуточный агент – разноцветные пластмассовые кружочки. Вместо винограда шимпанзе стали получать жетоны разного «номинала».
За белый жетон можно было купить у людей одну ветку винограда, за синий – две, за красный – стакан газировки и так далее. Вскоре обезьянье общество расслоилось. В нем возникли те же самые типы, что и в человеческом стаде. Появились трудоголики и лодыри, бандиты и накопители. Одна обезьяна умудрилась за 10 минут поднять рычаг 185 раз! Очень денег хотелось заработать. Кто-то из шимпанзе предпочитал не работать, а отнимать у других. Но главное, что отметили экспериментаторы, у обезьян проявились те черты характера, которые ранее не были заметны – жадность, жестокость и ярость в отстаивании своих денег, подозрительность друг к другу.
В продолжение изучения экономического поведения, обезьянам вручили «деньги» в виде серебряных дисков, с отверстием в середине. Через несколько недель капуцины усвоили, что за эти монетки можно получать пищу. Экспериментатор, который в молодости увлекался марксизмом, не стал проверять, правда ли труд превращает обезьяну в человека. Он просто раздал обезьянам эти монетки и научил использовать их для покупки фруктов. Перед этим выяснили, кто что любит, чтобы установить для каждой из обезьян свою шкалу предпочтений.
Сначала такса была единой – за кислое яблоко и кисть сладкого винограда просили одинаковое количество монет. Естественно, яблоки не пользовались успехом, а запасы винограда таяли. Но картина резко поменялась, когда цена на яблоки вдвое снизилась. После довольно долгого замешательства, обезьяны решали практически полностью потратить свои монеты на яблоки. И только изредка позволяли себе полакомиться виноградом. Типичное поведение людей в универмагах во время распродаж. magov.net/blog/3418.html
ответил на вот этот пост дракона:
«Так и есть, не забывайте с какого дерева Адам с Евой яблоки вкушали, перед тем как Рай покинули!:))
т.е. блаженное неведенье… тогда чем это состояние отличается от тех же животных, которые не задаются глупыми вопросами, живут себя-радуются-
страдают…
я просил тех кто считает себя познавшим Брахмана ответить на мой детский вопрос:
-Обладает ли Всеведением познавший Брахмана?
Из всего, что ответили один NgoMa честно, признался, что „он“ не обладает!
И тем не менее он высказался-значит возможно он познал Брахмана-делаю предположение я))
Из этого можно сделать вывод, что познавший Себя или тождество между Атманом и Брахманом не обладает информацией об относительном?!
Абсолютное же в информации не нуждается, т.к. оно целостное и там нет фрагментов для исследования.
Единственно что хорошо знает осознавший себя джняни-это, как из куколки превратится в бабочку или как из состояния относительности влится в несостояния абсолютности, ну или типа того!)
Эти тезисы хорошо известны и я их просто повторяю для закрепления!))
Мне же интересен немного другой аспект-а именно, почему бы не поинтересоваться и относительностью тоже?!
Как это делал шри Ауробиндо например-ища бессмертие в смертном.
Ведь если Брахман действительно познан, и все таттвы от низшей до самой высшей превзойдены, то Ему ничего не стоит узнать например-Кем, как и для чего был создан человек. Ведь это безумно интересно! Говорят, что сфинкс это намёк на то, как в материю был спущен разум. Говорят, что были Ангелы-Сыны Бога Единого-продвинутые души призваные Всевышним ускорить эволюцию на земле. И большинство из них потом пало не выдержав чувственного искушения. А
были-обычные человеко-животные, которых впоследствии называли-вещи, т.е. возможно это были искусственно созданные биороботы-рабы или обслуга тех высших… которые затем подняли восстание.
а Адам был создан уже после этого.
Да мало ли чего было в иллюзии! ) И всё же-А как это связано с нашим настоящим, КОТОРОЕ ТОЖЕ ИЛЛЮЗОРНО, НО ОЧЕНЬ ПОХОЖЕ НА РЕАЛЬНОЕ?)
Такая вот тема братцы!)
Да вы не стесняйтесь-говорите начистоту, как советует Господь Шива-стали ли вы Господом и Учителем вселенной-познали ли вы Брахмана иными словами!?)
или всё ещё в зависимости?))
тогда спрос с вас невелик.
А если познали, то расскажите нам „несчастным“, непознавшим, но любознательным)- што творится то?!))
У меня не складывалось образов. Бесформенное и неощутимое, то которое невозможно обозначить иначе, как отрицанием, это и есть Атман или Брахман.
Освобождение согласен-оксюморон. Обьяснение для невежественных. потому что некому освобождаться. Все уже свободны. И нет никаких «все». Это понятно. То, что истину невозможно выразить словами тоже. Ведантическая аджата-вада обьясняет, что нет ни мира ни живущего в нем ни кармы ни судьбы ни причин ни следствий. Но это вышка. Вершина мироздания. Шива таттва, самый абстрактный из всех законов управляющий всем.
Я же смиренно спрашиваю о земном, о нереальном!)
и я думаю, ответ на конкретные неправильные с вашей точки зрения)) вопросы может быть получен.
какие это вопросы?
1.Есть ли цель у человеческой цивилизации, или уход в нирвану=освобождение это есть последний и единственный путь для наигравшийся дживы?
2.Кто и для чего создал эту печальную-трагикомическую стратегию под названием жизнь?
3. и.т.д.
я понимаю, что вопрсы риторические и каждый отвечает сам себе на них согласно уровню развития…
и всё же Шри Ауробиндо считал, что нирвана или достижение освобождения это лишь первый шаг. Затем следует ещё постараться обожествить планетку…
личное мнение))
ТОТ, кого ты можешь назвать Господом и Учителем, отсутствует в том образе, который сложился у тебя. А бесформенную Форму ты в качестве ответа не принимаешь. ТОТ, кто, по твоим словам, самореализовался, самореализовался для тебя. Для НЕГО же, ОН был, есть и будет ВСЕГДА. Как ОН может сказать тебе, что ОН реализовал Атман, если Атман ВСЕГДА реализован? Тут нет парадокса — здесь уже просто ум мёртв для проявления и восприятия. И пока ты действуешь умом, ты будешь задаваться подобными вопросами, на которые никогда не получишь нужного ответа, ибо истинный ответ получают посредством Тишины, т.е. умом бездейственным — Сердцем.
Махарадж: Пока вы ищете умом, вы не можете выйти за его пределы. Чтобы сделать это, вы должны отвести взгляд от содержимого ума.
Время и даже ЦЕЛАЯ вечность магически разворачиваются в одной мысли, в одном мгновенье СЕЙЧАС.
За белый жетон можно было купить у людей одну ветку винограда, за синий – две, за красный – стакан газировки и так далее. Вскоре обезьянье общество расслоилось. В нем возникли те же самые типы, что и в человеческом стаде. Появились трудоголики и лодыри, бандиты и накопители. Одна обезьяна умудрилась за 10 минут поднять рычаг 185 раз! Очень денег хотелось заработать. Кто-то из шимпанзе предпочитал не работать, а отнимать у других. Но главное, что отметили экспериментаторы, у обезьян проявились те черты характера, которые ранее не были заметны – жадность, жестокость и ярость в отстаивании своих денег, подозрительность друг к другу.
В продолжение изучения экономического поведения, обезьянам вручили «деньги» в виде серебряных дисков, с отверстием в середине. Через несколько недель капуцины усвоили, что за эти монетки можно получать пищу. Экспериментатор, который в молодости увлекался марксизмом, не стал проверять, правда ли труд превращает обезьяну в человека. Он просто раздал обезьянам эти монетки и научил использовать их для покупки фруктов. Перед этим выяснили, кто что любит, чтобы установить для каждой из обезьян свою шкалу предпочтений.
Сначала такса была единой – за кислое яблоко и кисть сладкого винограда просили одинаковое количество монет. Естественно, яблоки не пользовались успехом, а запасы винограда таяли. Но картина резко поменялась, когда цена на яблоки вдвое снизилась. После довольно долгого замешательства, обезьяны решали практически полностью потратить свои монеты на яблоки. И только изредка позволяли себе полакомиться виноградом. Типичное поведение людей в универмагах во время распродаж.
magov.net/blog/3418.html
«Так и есть, не забывайте с какого дерева Адам с Евой яблоки вкушали, перед тем как Рай покинули!:))
т.е. блаженное неведенье… тогда чем это состояние отличается от тех же животных, которые не задаются глупыми вопросами, живут себя-радуются-
страдают…
я просил тех кто считает себя познавшим Брахмана ответить на мой детский вопрос:
-Обладает ли Всеведением познавший Брахмана?
Из всего, что ответили один NgoMa честно, признался, что „он“ не обладает!
И тем не менее он высказался-значит возможно он познал Брахмана-делаю предположение я))
Из этого можно сделать вывод, что познавший Себя или тождество между Атманом и Брахманом не обладает информацией об относительном?!
Абсолютное же в информации не нуждается, т.к. оно целостное и там нет фрагментов для исследования.
Единственно что хорошо знает осознавший себя джняни-это, как из куколки превратится в бабочку или как из состояния относительности влится в несостояния абсолютности, ну или типа того!)
Эти тезисы хорошо известны и я их просто повторяю для закрепления!))
Мне же интересен немного другой аспект-а именно, почему бы не поинтересоваться и относительностью тоже?!
Как это делал шри Ауробиндо например-ища бессмертие в смертном.
Ведь если Брахман действительно познан, и все таттвы от низшей до самой высшей превзойдены, то Ему ничего не стоит узнать например-Кем, как и для чего был создан человек. Ведь это безумно интересно! Говорят, что сфинкс это намёк на то, как в материю был спущен разум. Говорят, что были Ангелы-Сыны Бога Единого-продвинутые души призваные Всевышним ускорить эволюцию на земле. И большинство из них потом пало не выдержав чувственного искушения. А
были-обычные человеко-животные, которых впоследствии называли-вещи, т.е. возможно это были искусственно созданные биороботы-рабы или обслуга тех высших… которые затем подняли восстание.
а Адам был создан уже после этого.
Да мало ли чего было в иллюзии! ) И всё же-А как это связано с нашим настоящим, КОТОРОЕ ТОЖЕ ИЛЛЮЗОРНО, НО ОЧЕНЬ ПОХОЖЕ НА РЕАЛЬНОЕ?)
Такая вот тема братцы!)
Да вы не стесняйтесь-говорите начистоту, как советует Господь Шива-стали ли вы Господом и Учителем вселенной-познали ли вы Брахмана иными словами!?)
или всё ещё в зависимости?))
тогда спрос с вас невелик.
А если познали, то расскажите нам „несчастным“, непознавшим, но любознательным)- што творится то?!))