изначальное осознавание… не осознает
Ну давай, поясняй… Чё это?
Толя, читай внимательно.
В тексте объясняется, почему изначальное осознавание называют неконцептуальным. НЕ потому, что оно не осознаёт или не может узнавать. А потому, что в нём нет концепций-явлений. Явления (стол, кружка) тоже называют концепциями, т.к. они не существуют сами по себе, это нечистое видение. Также изначальное осознавание не ограничено такими концепциями как существование-несуществование, переживается-не переживается и т.д.
Описать можно только в стиле парадокса.
И в этом тексте «комментарий к «Разделению явлений и Абсолютной реальности», составленный великим учителем Васубандху» очень подробно разбирается каждый такой парадокс. Почему так, а не эдак.
Почему существует и не существует, переживается и не переживается и т.д.
Концептуальное осознавание — это начальное осознавание, обычное ЯЕстьОсознанность. Почему? Потому как проявляются воспринимающий(осознавание) и воспринимаемое. Это явления-концепции.
А неконцептуальное изначальное осознавание проявляется только тогда, когда нет разделения на воспринимающего и воспринимаемое, т.к. нет явлений-концепций. Ещё раз повторю, что концепцией называют любое явление, не только мысль-образ, но и стол, кружка, стул, и, внимание! сам наблюдатель-свидетель тоже концепция-явление. Просто мысль-образ называют воображаемой природой, полностью нереально. А воспринимаемые объекты стол, стул вместе с воспринимающим называют зависимой природой. Вместе они составляют относительную истину. Абсолютная истина — это отсутствие разделения на субъект и объект, это и есть Ясный Свет, чистое, недвойственное видение.
Вот с осознавания как двинуть?)), ты покой, феномены иллюзорны.
То, что ты-осознанность наблюдаешь феномены — это двойственность. С чего феномены иллюзорны на этой стадии? Иллюзорность здесь подразумевается, но не переживается.
Есть ещё эта путаница с темой реализации. Что считать реализацией.
В Учениях о Недвойственности Буддизма и Индуизма конечной реализацией считается Единство 3-х Просветлённых Тел:
Просветлённое Сознание (Дхармакая)
Просветлённое тонкое Тело (Самбхогакая)
Просветлённое грубое тело (Нирманакая)
Т.е. пока физическое тело не растворилось в Свете или Пустоте, то ни о какой Реализации лучше не заикаться, нужно быть скромнее.
И такая Реализация очевидна и бесспорна. Легко проверяется.
А мне тут про Реальность=Абсолют зачёсывали товарищи сидя в лучезарном ригпа(Пустотное Осознавание).
Читайте этот текст внимательно утром, днём и вечером, если не дойдёт с первого раза.
если проявляется воспринимаемое и воспринимающий, тогда Реальность не проявляется, и наоборот.
Я эту тему объясняю уже лет 7. Если есть ЯЕстьОсознавание=Свидетель=Пустотное Осознавание=лучезарное ригпа и есть воспринимаемое(явления), тогда это двойственность. Откуда увас недвойственность появилась? Если только как идея в уме.
ч.т.д.
А сколько споров было… Казалось бы очевидные вещи, ан нет. «Телевизор побеждает холодильник».
Вот я выкладываю эти мудрые тексты, комментирую, пишу свои тексты. Ты думаешь, кто-то понимает о чём речь? Нет! Зачем тогда пишут эти тексты? Для тех, у кого уже есть опыт. В этом описании можно узнать свой опыт. Например:«Вот до этого момента я понимаю, а после этого момента уже ничего не понимаю». Вот значит тут ты и застрял. Но, нужно быть честным и смелым, чтобы признать, где ты застрял. А это редкость. Поэтому нужен бескомпромиссный Мастер, который не даст тебе себя обмануть. Мастер не должен убаюкивать. Правда всегда горькая, её никто не любит.
Далай-лама XIV призывает изучать, анализировать, сравнивать не только разные школы в рамках Буддизма, но и другие направления. Он этим сам занимается. Он говорит, что так глубже понимаешь.
Я с этим согласен. Мне нравится такой подход. Сам анализирую, провожу параллели.
Мотивация придумать свой язык, свою уникальную терминологию мне понятна. Чтобы привлечь новизной и неизвестностью, загадкой. Иначе «а чем вы отличаетесь от других?», «зачем мне к вам идти?», «что такого уникального у вас есть?», «это я могу в книге прочитать».
Такие опасения потерять аудиторию из-за непонимания. Нужно знать себе цену. Толковых, опытных Учителей ОЧЕНЬ мало. Толковый Учитель экономит кучу времени и сил. Без Учителя ищущий потонет в море информации, потеряет кучу времени и сил и ничего не добьётся. Пусть идёт своим непростым, извилистым путём, если хочет. Пусть читает, практикует по книжкам, делает, что хочет. Пусть барахтается, пока не начнёт тонуть обессиленный, захлёбываться и крича просить о помощи. Человек должен созреть. Тогда он будет внимательно, с уважением слушать, вникать, разбираться, практиковать. Не будет выпендрежа, важности, претензий. Да кому он нужен, в конце концов?
Да. В процессе практики придёт понимание. Когда есть опыт, есть над чем размышлять. Философия — это попытка объяснить опыт, а не наоборот. Если опыта нет, но нет предмета для философии.
Теория должна быть очень практичной, должна объяснять, что делать. Т.е. описание метода. А преждевременно описывать результат черевато самообманом, заблуждением.
понятно теперь, почему я чувствую твою якобы бесформенность, ты просто с ней отождествилось, взяла ее для самоопределения). Но это тоже объект.
Да, она придумала «недвойственность». Это просто идея в её уме. Ничего более.
Я даже сомневаюсь, что бесформенность ей доступна. Это серьёзный опыт.
У неё обычная пустота ума, которую она приняла за субъект. Вот и пишет про яесть.
Даже осознанность не отделилась от пустоты ума. Тут ты правильно пишешь, что пустота ума — это объект. Но, она этого не видит в опыте. Для неё это субъект.
1-й класс начальной школы.
У Бодха большой вопрос, раскрыто ли Сознание.
Он не может в него вернуться. Опыт не доступен в любой момент. А это значит, что померещилось. Более того, ему же Нго-Ма сказал об этом. А этот кадр вообще ничего не понимает.
Наконец-то ты вскрылся. ЯЕсть — это двойственность! Это лучезарное ригпа в Дзогчен.
Ригпа Основы(Ясный Свет, Недвойственность субъекта и объекта) НЕ раскрыто.
Про остальное и говорить нечего.
Все феномены восприятия сделаны из самосознания, из «чувства себя», из «Я» и поэтому Я не составляет двойственности ни с чем.Я не двойственно телу, Я не двойственно «миру», Я недвойственно мыслям, чувствам, эмоциям, ощущениям… иными словами чувство себя не составляет двойственности с любыми переживаниями.
Если есть я(самосознание, чувство себя), т.е. субъект и объекты(тело, мысли, и т.д.), то это двойственность.
Ты запуталась.
Дальше читать не стал.
У тебя «недвойственность» — это идея в твоём уме. У тебя «недвойственность» подразумевается, но НЕ переживается.
Прокомментирую. Расшифрую.
1. «Состояние, которое есть лучезарное ригпа, но не сущностное ригпа» — это Пустотное Естественное Осознавание. Это самое первое, что раскрывается. Мастер делает прямое введение именно в лучезарное ригпа без сущностного. С этого и начинается Дзогчен, но НЕ заканчивается. Далай-лама XIV в комментарии к тексту Патрула Ринпоче «ОСОБЫЕ НАСТАВЛЕНИЯ ПРЕМУДРОГО И СЛАВНОГО ЦАРЯ» говорит об этом так:
«Когда вы получаете прямое введение в состояние ригпа через шесть сознаний, это и есть то, что называется
ригпа как энергия или лучезарное ригпа».
3. «Состояние, которое есть единство лучезарного и сущностного ригпа» переживается ТОЛЬКО в процессе йоги Света на стадии 3-х Пустота-Блаженство-Свет из 4-х.
Последовательность видимостей(световых пространств) такова: сначала светлячки, мираж, потом ограниченные световые пространства 5 цветов радуги; потом безграничные световые пространства, так называемые Пустота-Блаженство-Свет (подобно свету Луны, свету Солнца, тёмной ночи); потом подобие Ясного Света и наконец Ясный Свет.
Вот об этих 3-х Пустота-Блаженство-Свет Далай-лама говорит:
«первые три видения из четырех являются переживаниями, возникающими, когда вы утвердились в ригпа как в основе, поэтому они являются переживаниями, в которых сущностное и лучезарное ригпа присутствуют одновременно».
2. «состояние, которое есть сущностное ригпа, но не лучезарное ригпа» — это 4-я Пустота-Блаженство-Свет. Это Ясный Свет. Очищен от всех световых пространств. Это Недвойственность субъекта и объекта. Это результат йоги Света. Далай-лама описывает это так:«Что касается состояния сущностного, но не лучезарного ригпа, то здесь речь идет об абсолютном ригпа, которое, собственно, и есть ясный свет».
4. «состояние, которое не является ни тем, ни другим».
Далай-лама пишет:«С одной стороны, проявления основы уже завершили процесс своего растворения в пространстве-основе, и может показаться, что они полностью слились с чрезвычайно тонким ясным светом основы. С другой стороны, здесь можно отдельно говорить о «ригпа всеохватывающего спонтанного присутствия», которое является окончательным плодом. Этот термин относится к окончательной природе и подразумевает полную завершенность.»
Когда Ясный Свет бодрствования встречается с Ясным Светом сна без сновидений, это называют встреча матери и сына. Ясный Свет проникает в повседневную жизнь, при любой активности тела, речи и ума. Оставшиеся загрязнения ума окончательно растворяются в Ясном Свете и больше НЕ возникают. Ясный Свет не прерывается 24 часа в сутки. Вот это Дхармакая (Просветлённый Ум-Сознание). Такого йога называют Видьядхара или Видьяшвара.
p.s.
Однако и это НЕ конечная реализация! Далее, из Ясного Света и тончайшей, всепроникающей энергии рождается Иллюзорное тело Союза. Это причина Самбхогакаи. А когда физическое тело полностью, окончательно и бесповоротно растворится, исчезнет, трансформируется либо в энергию (Безатомное Тело), либо в Свет(Радужное Тело), это называется Самбхогакая. Такого йога называют Ваджрадхара или Махасиддх.
После этого такой Махасиддх может эманировать из себя множество физических тел в разных мирах. Это называют Нирманакая.
Единство 3-х Просветлённых тел — это конечная Реализация. Такого йога называют Будда.
Поэтому, когда некоторые самонадеянные, самовлюблённые товарищи по Дхарме рассказывают о своём Просветлении, сравнивают себя с Буддой, говорят, что у них Просветлённное Сознание, при этом находясь лишь на начальной стадии, в Пустотном Осознавании, то не знаю, то ли смеяться, то ли плакать.
Скромнее будьте, товарищи по Дхарме!
В тексте объясняется, почему изначальное осознавание называют неконцептуальным.
НЕ потому, что оно не осознаёт или не может узнавать. А потому, что в нём нет концепций-явлений. Явления (стол, кружка) тоже называют концепциями, т.к. они не существуют сами по себе, это нечистое видение. Также изначальное осознавание не ограничено такими концепциями как существование-несуществование, переживается-не переживается и т.д.
Описать можно только в стиле парадокса.
И в этом тексте «комментарий к «Разделению явлений и Абсолютной реальности», составленный великим учителем Васубандху» очень подробно разбирается каждый такой парадокс. Почему так, а не эдак.
Почему существует и не существует, переживается и не переживается и т.д.
Концептуальное осознавание — это начальное осознавание, обычное ЯЕстьОсознанность. Почему? Потому как проявляются воспринимающий(осознавание) и воспринимаемое. Это явления-концепции.
А неконцептуальное изначальное осознавание проявляется только тогда, когда нет разделения на воспринимающего и воспринимаемое, т.к. нет явлений-концепций. Ещё раз повторю, что концепцией называют любое явление, не только мысль-образ, но и стол, кружка, стул, и, внимание! сам наблюдатель-свидетель тоже концепция-явление. Просто мысль-образ называют воображаемой природой, полностью нереально. А воспринимаемые объекты стол, стул вместе с воспринимающим называют зависимой природой. Вместе они составляют относительную истину. Абсолютная истина — это отсутствие разделения на субъект и объект, это и есть Ясный Свет, чистое, недвойственное видение.
Просветлённое Сознание (Дхармакая)
Просветлённое тонкое Тело (Самбхогакая)
Просветлённое грубое тело (Нирманакая)
Т.е. пока физическое тело не растворилось в Свете или Пустоте, то ни о какой Реализации лучше не заикаться, нужно быть скромнее.
И такая Реализация очевидна и бесспорна. Легко проверяется.
Читайте этот текст внимательно утром, днём и вечером, если не дойдёт с первого раза.
ч.т.д.
А сколько споров было… Казалось бы очевидные вещи, ан нет. «Телевизор побеждает холодильник».
Я с этим согласен. Мне нравится такой подход. Сам анализирую, провожу параллели.
Мотивация придумать свой язык, свою уникальную терминологию мне понятна. Чтобы привлечь новизной и неизвестностью, загадкой. Иначе «а чем вы отличаетесь от других?», «зачем мне к вам идти?», «что такого уникального у вас есть?», «это я могу в книге прочитать».
Такие опасения потерять аудиторию из-за непонимания. Нужно знать себе цену. Толковых, опытных Учителей ОЧЕНЬ мало. Толковый Учитель экономит кучу времени и сил. Без Учителя ищущий потонет в море информации, потеряет кучу времени и сил и ничего не добьётся. Пусть идёт своим непростым, извилистым путём, если хочет. Пусть читает, практикует по книжкам, делает, что хочет. Пусть барахтается, пока не начнёт тонуть обессиленный, захлёбываться и крича просить о помощи. Человек должен созреть. Тогда он будет внимательно, с уважением слушать, вникать, разбираться, практиковать. Не будет выпендрежа, важности, претензий. Да кому он нужен, в конце концов?
Теория должна быть очень практичной, должна объяснять, что делать. Т.е. описание метода. А преждевременно описывать результат черевато самообманом, заблуждением.
Я даже сомневаюсь, что бесформенность ей доступна. Это серьёзный опыт.
У неё обычная пустота ума, которую она приняла за субъект. Вот и пишет про яесть.
Даже осознанность не отделилась от пустоты ума. Тут ты правильно пишешь, что пустота ума — это объект. Но, она этого не видит в опыте. Для неё это субъект.
1-й класс начальной школы.
Он не может в него вернуться. Опыт не доступен в любой момент. А это значит, что померещилось. Более того, ему же Нго-Ма сказал об этом. А этот кадр вообще ничего не понимает.
Ригпа Основы(Ясный Свет, Недвойственность субъекта и объекта) НЕ раскрыто.
Про остальное и говорить нечего.
Бред полный! Даже комментировать нечего. Чушь!
Ты запуталась.
Дальше читать не стал.
У тебя «недвойственность» — это идея в твоём уме. У тебя «недвойственность» подразумевается, но НЕ переживается.
1. «Состояние, которое есть лучезарное ригпа, но не сущностное ригпа» — это Пустотное Естественное Осознавание. Это самое первое, что раскрывается. Мастер делает прямое введение именно в лучезарное ригпа без сущностного. С этого и начинается Дзогчен, но НЕ заканчивается.
Далай-лама XIV в комментарии к тексту Патрула Ринпоче «ОСОБЫЕ НАСТАВЛЕНИЯ ПРЕМУДРОГО И СЛАВНОГО ЦАРЯ» говорит об этом так:
«Когда вы получаете прямое введение в состояние ригпа через шесть сознаний, это и есть то, что называется
ригпа как энергия или лучезарное ригпа».
3. «Состояние, которое есть единство лучезарного и сущностного ригпа» переживается ТОЛЬКО в процессе йоги Света на стадии 3-х Пустота-Блаженство-Свет из 4-х.
Последовательность видимостей(световых пространств) такова: сначала светлячки, мираж, потом ограниченные световые пространства 5 цветов радуги; потом безграничные световые пространства, так называемые Пустота-Блаженство-Свет (подобно свету Луны, свету Солнца, тёмной ночи); потом подобие Ясного Света и наконец Ясный Свет.
Вот об этих 3-х Пустота-Блаженство-Свет Далай-лама говорит:
«первые три видения из четырех являются переживаниями, возникающими, когда вы утвердились в ригпа как в основе, поэтому они являются переживаниями, в которых сущностное и лучезарное ригпа присутствуют одновременно».
2. «состояние, которое есть сущностное ригпа, но не лучезарное ригпа» — это 4-я Пустота-Блаженство-Свет. Это Ясный Свет. Очищен от всех световых пространств. Это Недвойственность субъекта и объекта. Это результат йоги Света. Далай-лама описывает это так:«Что касается состояния сущностного, но не лучезарного ригпа, то здесь речь идет об абсолютном ригпа, которое, собственно, и есть ясный свет».
4. «состояние, которое не является ни тем, ни другим».
Далай-лама пишет:«С одной стороны, проявления основы уже завершили процесс своего растворения в пространстве-основе, и может показаться, что они полностью слились с чрезвычайно тонким ясным светом основы. С другой стороны, здесь можно отдельно говорить о «ригпа всеохватывающего спонтанного присутствия», которое является окончательным плодом. Этот термин относится к окончательной природе и подразумевает полную завершенность.»
Когда Ясный Свет бодрствования встречается с Ясным Светом сна без сновидений, это называют встреча матери и сына. Ясный Свет проникает в повседневную жизнь, при любой активности тела, речи и ума. Оставшиеся загрязнения ума окончательно растворяются в Ясном Свете и больше НЕ возникают. Ясный Свет не прерывается 24 часа в сутки. Вот это Дхармакая (Просветлённый Ум-Сознание). Такого йога называют Видьядхара или Видьяшвара.
p.s.
Однако и это НЕ конечная реализация! Далее, из Ясного Света и тончайшей, всепроникающей энергии рождается Иллюзорное тело Союза. Это причина Самбхогакаи. А когда физическое тело полностью, окончательно и бесповоротно растворится, исчезнет, трансформируется либо в энергию (Безатомное Тело), либо в Свет(Радужное Тело), это называется Самбхогакая. Такого йога называют Ваджрадхара или Махасиддх.
После этого такой Махасиддх может эманировать из себя множество физических тел в разных мирах. Это называют Нирманакая.
Единство 3-х Просветлённых тел — это конечная Реализация. Такого йога называют Будда.
Поэтому, когда некоторые самонадеянные, самовлюблённые товарищи по Дхарме рассказывают о своём Просветлении, сравнивают себя с Буддой, говорят, что у них Просветлённное Сознание, при этом находясь лишь на начальной стадии, в Пустотном Осознавании, то не знаю, то ли смеяться, то ли плакать.
Скромнее будьте, товарищи по Дхарме!