Erofey
Если человек отдает что либо, надеясь получить ответную помощь или это ему пойдет в заслуги, то это обычное мирское мышление, торгашество.
Заслуги могут возникнуть в том случае, если человек действует из чувства сострадания к нуждающемуся. Действует из внутреннего желания поделиться, поскольку чужое состояние счастья доставляет ему удовольствие.
Erofey
Говорю же, не практикуешь цигун! :)))))
Erofey
Тогда твой рассказ об излечении матушки был вообще не к месту.
Я обсуждал принципиально иные методы и полученные с их помощью результаты.
Erofey
Вообще то речь шла о работе образами.
Если ты лечил мед препаратами или иными веществами, это совсем другая тема.
Erofey
Ты написанное мной внимательно читаешь? В моменте сейчас!
Это касается всего, любых форм. Вопрос в количестве свободной энергии и глубине концентрации.
Повторяю для лучшего усвоения сведений: вопрос в количестве свободной энергии и концентрации.
Как ты думаешь, у каждого достаточно энергии?
Каждый обладает способностью концентрироваться на одном образе непрерывно?..
Ответ очевиден.
Erofey
Мне видно лишь то, что в одной ветке ты пишешь, что вылечил, кажется, псориаз у мамы.
В другом пишешь: фантазия.
Так ты определись, где практика и управление процессом, где фантазия…
Erofey
Но вот это фантазии.
Вадим, когда ты заявил, что практикуешь цигун, ты врал.
Конкретно в Чжун Юань цигун есть раздел терапии мыслеобразами. И практики из этого раздела дают на первой степени.
И если человек направит внимание на конкретный орган, то он начнет в конечном итоге воспринимать этот орган, а далее регулировать его работу.
Это касается всего, любых форм. Вопрос в количестве свободной энергии и глубине концентрации.
Erofey
Понятно, что если вы вознамерились доказать полную неспособность что либо проконтролировать, вы будете привлекать в качестве аргументации все что угодно, от эпидемий чумы до падений метиоритов, от событий вчерашних суток до катаклизмов многотысячное ней давности.
Простой, всем известный пример! Экзамен.
30 билетов.
Чем больше билетов вы безукоризненно выучили, тем больше вероятность сдать экзамен.
Конечно, можно подцепить инфекцию и не пойти, лёжа без сознания под капельницей.
Конечно, можно попасть в дтп и не доехать.
Может начаться война, пандемия, изоляция и ещё хрен знает что!
Но… Это все не имеет отношения к рассматриваемой ситуации!
Это все дополнительные факторы, привлечение которых к рассмотрению, и является сутью манипуляции.
При прочих равных и неизменных условиях успешная сдача экзамена зависит от степени вашей подготовки. Это очевидный факт. И большинство его проверили собственным опытом.
Erofey
Для меня удивительно то, что ты столько лет в теме и не понимаешь простейших вещей.
Твой выбор никогда не был абсолютным. Выбор всегда чем-то ограничен. Любая форма — это набор ограничений!
Игнорирование этого простого факта — еще одна манипуляция в стиле «приучили к чаю»…
Ребята, да вы элементарных вещей не понимаете! А если быть точным, избегаете их осмысления в попытках на этом утвердить ложную модель :/
Erofey
Приучили… Окружение… генетика…
Ты еще зацепил бы неандертальцев и великий потоп! :))))
Тяга к искажениям под понравившуюся модель ;)
Пока ты будешь валить все в одну кучу и смешивать понятия, разговор, конечно, продолжать бессмысленно!
Erofey
Где я написал «я все знаю»???????!
У меня еще хватает ума осознавать, что всего я не знаю. Не надо передергивать!

Да пусть разбираются, кому нужно. Личное дело каждого, что исследовать в самом себе.
Erofey
И снова некорректно поставленный вопрос.
Когда ракета взлетела, ее полетом управляет программа, заложенная в блок ( при том условии, что нет корректирующих сигналов от пославшего ракету). Это автономная от своего создателя система. И она относительно проста.

Человек более сложная система. Намного!
Ты хочешь, чтобы я сейчас в формате форума дал тебе ответы на все вопросы, кто и чем управляет? :)))))) Не замечал, что над изучением человека работают институты? И полных ответов до сих пор нет.
В части тебя тоже есть то, чем ты управляешь и чем нет.
Раз ты исследователь, вот и исследуй, чем ты управляешь и до какой степени!
Erofey
Эта манипуляция очень похожа на манипуляцию «нет выбора».
(Есть яблоко и груша, а я хочу апельсин. Следовательно выбора нет!)
Манипуляция понятиями и направлением внимания слушателя на системы разного уровня.
Прежде чем заниматься «самоисследованием» стоило бы привести в порядок понятийный аппарат и осмыслить хотя бы на уровне обычного логического ума место и возможности человека!
Erofey
То есть ум опирается на чистое теоретизирование! Но наставлять другого хочется, ой как хочется… Идея о пускании зёрен согревает :)))) Бывает…
Erofey
Насмешил! :)
Банальное передёргивание. Есть то, что человек контролирует (у тебя в руках процессор, сеть, ты печатаешь текст и все работает). Есть то, что он не контролирует ( метеор попал в спутник и сеть накрылась, электрик дёрнул не тот рубильник и комп превратился в груду железок).
А что ты контролируешь, зависит от твоего восприятия!!!

Это все, на что оказался способен твой ум? Он разоблачил собственный фейк на том основании, что не может все контролировать, и успокоился?
Знания, что можно жить за пределами тела и в иных формах у твоего ума нет?
Erofey
Фейк ума… И как ты это понял? Все тем же умом? На основании чего твой ум сделал этот вывод?
Erofey
Я не стану утверждать, что ты не прав.
Возможно…
Но мой опыт все таки говорит о другом. Проверю, если успею.

А зачем ты пытаешься меня убедить в ошибочности моей модели?
Erofey
Кем я останусь, если стану всем, я тебе смогу рассказать только когда стану.
Иисус, например, остаётся и личностью, и пребывает во всем, и любая форма воспринимается им как изнутри самой формы, так и внешний мир для этой формы познается также как ею.
И тот и другой уровни доступны Его осознанию.
Это и есть единство — способность произвольно быть во всем именно на уровне восприятия!
Erofey
Зачем что то представлять?
Есть опыт, например, ощущений тела! Руки, ноги, пальца… Восприятие.

Простейший пример — ощущение пространства вокруг тела так, чтобы можно было перемещаться без помощи зрения и слуха вплоть до манипулирования мелкими предметами. Тут же много разговоров о восприятии пространства!..
Erofey
Тело, как ты это называешь, родимый феномен в воде. Оно живёт в воде и без воды не существует. Тело — волна в мировом океане!
Но ты тело воспринимаешь, а океан нет! Даже лужу за окном не в состоянии.
Проблема в том, что единство номинальное далеко не тождественно единству, реализованному в восприятии.