Erofey
Ну ладно. Чего я прицепился?
Хотя жаль. Было бы интересно узнать хотя бы на словах, что ты этим называешь. Речь не так уж бесполезна, можно описать с высокой степенью точности.
Erofey
Никакого тупика. Где тупик? Какой ещё тупик?!

Ты используешь словосочетание. Мне не понятен его смысл. Я задаю уточняющий вопрос. Думаю, это нормально. Чтобы общение было продуктивным, нужно понимать смыслы терминов.

Что не так? Я предложил несколько описаний. Не подходят? Нет проблемы. Дай свое.
Определи понятия «Хозяина»!
Erofey
Я набросал несколько эскизов к словосочетанию «другой Хозяин» и пытаюсь выяснить его смысл.
Для этого и задал последний вопрос.

Так о каком Хозяине речь?
Erofey
Я не знаю, что ты понимаешь под «другим Хозяином».

Ты не управляешь телом? Вот есть такое явление тремор, конечность человека дёргается сама. Он повлиять на это не может.
Или спонтанное письмо. Чел берет карандаш, кладет руку на лист и она что то пишет. Он сам не знает, что именно. После читает, удивляется.

Право́славные все могут делать Христа ради. Чел делает, что и раньше, только удерживает ещё мысль, что делает это ради Христа. Соответственно, такое отношение повышает его степень ответственности за качество желаемого. Халтурить перед Христом уже не удобно. Но эта идея — выбор человека, позволяющий ему повысить степень ответственности.

А бывает, что чел начинает слышать голос. Голос ему творит, куда идти и что делать. Один раз, второй, третий. Человек слушает, делает. Получается хорошо. Чел проникается доверием. А потом голос начинает советовать убить кого нибудь… И чел оказывается в растерянности. Голос до этого не обманывал. Могут возникнуть проблемы!

Ты о каком Хозяине?
Erofey
С ситуацией*
Блин, как неудобно работать с автоматическим редактором!
Erofey
Ты когда нибудь сталкивался с с Турцией, когда тебе собеседник пересказывает твои мысли близко к тексту?
Или точно описывает твоё состояние?

Когда ты становишься всем, то легко проникаешь в суть любого существа, в его внутренний мир. И это не заметить не возможно. А те, кто достигли подобного единства, очень легко это показывают.
Erofey
Из использованных тобой слов. «Хорошо и комфортно»
Ты, конечно, мог их использовать и к состоянию тела (отсутствие неприятных ощущений, боли и прочее).
Но эмоциональная составляющая составляющая в контексте нашей беседы подходит больше.
Erofey
Да, видимо, ты прав.
Вокруг столько пьяных… Вода слишком доступна!
Erofey
Мы немного о разном.
Ты описываешь эмоциональное состояние. Я совсем не против.
Я говорю о понимании, о модели!
В принципе, если эмоции позитивны, то остальным можно пренебречь. Зачем модель и понимание, если и так хорошо?!
А если нет? Тогда нужна модель, чтобы понимать, что менять. И нужен метод, чтобы знать как менять.

Поскольку большинство людей не пребывают в состоянии благодати и счастья, да и лично для меня эти состояния не являются непрерывными, то вопрос об описании, модели и методе представляется актуальным.
Erofey
Дело вкуса.
Только без наработки энергии ум не сделать устойчивым ;)
Erofey
Не волновайся! Полицейского при исполнении, да при мундире, да на дежурстве… Его нельзя обидеть! Его можно только рассатанить!
Шучу, шучу! :)

У меня много опытов именно через православие. Часть здесь описывал собеседникам.
Но ни православную терминологию, ни адвайтическую не считаю идеальной.
Ну вот такой я! Вредный. Люблю выверенность и однозначность.
Весьма отточена даосская терминология. Поэтому иногда смешиваю.
Вообще по части методов даосизм весьма эффективен.

А мутные определения становятся основой для манипулирования. Тем более в таких тонких вопросах, как внутренние поиски. Не есть хорошо.
Erofey
Ещё ключик.
Зрение у людей, как правило, ведущая модальность.
Следующий слух.
Концентрация на ощущениях позволяет быстрее загрузить ум, она непривычна. Поэтому в медитативных практиках часто присутствует предложение ощутить.

Самая простая, но очень эффективная — красный горячий шар в нижнем дань-тяне. Может увести очень далеко.
Erofey
Не дразнить полицейского! Он воюет вызвать автозак:)))))))

Я долгое время искал наиболее точные лингвистические выражения общих базовых понятий, исключающих двойственность трактовок.
Как мне кажется, нашел.
Вот ими и пользуюсь ;)
Erofey
Вот если бы они остановились — нирвикальпа, насколько понимаю.
Банальная остановка внутреннего монолога.

Проще всего в расслаблении. Там много этапов.
Останавливаются мысли, потом дыхание, потом сердцебиение.
Длительный процесс.

В динамике мысли останавливать сложно.
Лично мне почти не удается.
Получалось либо через концентрацию на воспринимаемом, либо на внутреннем образе.
Erofey
Вероятно, раз ты так часто видишь во мне полицейского, то себя ощущаешь правонарушителем! Где нашкодил? Опять машину угнал или кассу подломил? ;))))

Счастье определяется количеством ян-ской энергии в сердечном центре.
А вот как ее там накопить… Отдельная большая тема!
Erofey
Мысли останавливаются через расслабление тела. Если в теле есть хоть небольшое напряжение, значит есть и мысль.

Другой вариант — однонаправленное внимание на какой либо образ.

В обоих случаях я-центр управляет вниманием.
Erofey
Привет! Как показывает опыт, хозяин ума все таки ты, а не бог.
Хотя бог может вмешаться и изменить твоё состояние, дав уму новую пищу для осмысления, новый опыт.
А там уже твой выбор, принимать предложенное или отвергнуть, создавать новые стереотипы реагирования или придерживаться старых. В любом случае все надличностные опыты в конечном итоге обрабатываются умом, соединяются с личностью и обслуживаются ей же.
Erofey
Не стал бы этого утверждать.

Вы едете в автобусе. Шум, гудки, разговоры. Красивая девушка, она вам интересна. Вы пытаетесь расслышать, о чем она болтает с подругой… Все внимание там!
И тут вдруг здоровенный, вонючий, дышащий перегаром в лицо, сантехник орет в ухо: ты выходишь?
И ты не любишь вонючих сантехников, а не услышать не можешь :))))
Erofey
Подавляющему большинству до этого очень далеко.
Erofey
Слово, о котором говорит Иоанн, совсем не слова, речи, которые используют люди.
Суть евангельского слова — вибрация. Ритм. Изменяющаяся неоднородность.
И это слово — основа творения. Каждому объекту вселенной может быть поставлен в соответствие некий ритм. Естественно, он оказывается бесконечно сложным для человека.

Слова, используемые людьми, наборы звуковых вибраций, которым в соответствие ставится некий смысл.
Для людей словами может быть что угодно.
Не стоит путать одно с другим.