Erofey
«И я шепчу дрожащими губами: „Велик могучим русский языка“ А.И.Иванов.
Erofey
Отнюдь. Я тебе отвечаю именно по существу.
Что ты пытаешься оспорить, мне не совсем понятно…

ДС вполне универсальное понятие.
Оно применимо ко всему без исключения. Весь предметный мир — множество ДС, животные, растения, все это ДС.
Человек как таковой — ДС. И создаваемые им сообщества, семья, коллектив, компания тоже ДС.
И каждая ДС имеет свою логику. Она всегда есть.
Твоя попытка перевести обсуждение в плоскость конфликта формальной и диалектической логики мной не поддерживается по одной простой причине, — динамическая система изменчива и логика ее тоже изменчива.
Суть всегда одна — повышение комфорта.
Erofey
Это далеко не совсем так. Тренированный боксер вполне успевает обдумывать свои действия.
Erofey
Формальную логику можно найти во всем.
Если быть внимательным!
Особенно в реакциях ДС.
Тот факт, что ты ее не видишь или пытаешься игнорировать, не означает, что логика отсутствует.
Erofey
Если есть что сказать, скажи!
Многостраничные методические пособия тем более для студентов мне не интересны.
Erofey
Твой прогноз не реализовался.
Ты плохо изучил меня как цельную ДС! :))))))
Erofey
До тех пор, пока ты понятие «динамическая система» будешь отделять от чувств, эмоций, судьбы и пр., ты не поймёшь логику поведения конкретной динамической системы, такой, например, как Ефим ;)

ДС включает все это. Широкое понятие. Эмоции, судьбы и пр — составляющие. Это же очевидно!
Erofey
А без «принял и понял» разве не хочет и не делает?

Любая динамическая система стремится к повышению комфорта.
Erofey
Ну ты не менее азартный спорщик. Ибо спорят всегда двое.
Зрители рукоплещут!
У дао нет сути.
Думаешь, что понял суть дао — обрёл очередное заблуждение. Даже конфетку дать не за что :/
Erofey
Кстати, твое обобщенное мнение о китайцах столь же ошибочно, как и о русских с православием, как любое обобщенное мнение!
Все весьма индивидуально.
Erofey
Люблю, когда собеседник начинает рассказывать, что придет время и я пойму… Тем самым себя он автоматически ставит в позицию уже понявшего! Мои поздравления!
Только вот заковыка. Дао нельзя понять. Понимающий — уже делатель. ;)

Я тебе привет пример автоматического письма. Делание без делателя.
Ты так пишешь публикации?
Erofey
Может стоит почита́ть тех, кто хоть немного знает китайский и осуществляет более точный перевод?..
Напоминаю, что я общался с этническими китайцами, которые давно в теме сами практикуют и преподают.
А вообще достаточно проследить, кто двигает руками и ногами при усаживании в медитацию. Как ни заворачивая происходящую в обёртку с текстом «дао», а все таки это делает конкретный человек, используя свой ум. Ю-вэй.
Erofey
Ну если ты встал на защиту дао, то должен тебе сообщить одну прелюбопытнейшую подробность.
В даосизме есть два понятия у-вэй, которое очень любят использовать в том числе и наши доморощенные гуру Адвайты. И ю-вэй. Я не случайно его упомянул его чуть выше.
Так вот, ю-вэй это действие из ума.
Когда ты начинаешь практиковать тихое сидение, последовательность тай-цзи, любую практику, ты всегда действуешь ю-вэй, из ума. Ничего другого у тебя нет.
У-вэй это то, что происходит само.
Например, утебя нервный тик, дёргается веко. Это пример у-вэй.
Смекаешь?
У некоторых случается феномен автоматического письма. Это тоже у-вэй.
Так что это не я отзываюсь о дао, это проблема твоей интерпретации дао ;)
Erofey
Не знаю, как вы интерпретировали понятие «динамическая система».
В моем понимании оно очень точное.
Все в природе является динамическими системами. Без исключений.
Жизнь это изменения. Все, что меняется, живо. Попробуйте назвать что-нибудь неизменное!..
Динамическая система жива, поскольку динамична, изменчива.
Это понятие очень широкое. Человек — не более чем одна из множества ДС.
Erofey
Человек — частный случай динамической системы. ;)
И ему жить — переживать, наживать и проживать.
Erofey
Не может динамическая система ничего не достигать.
В принципе не может.
Почему?
По той простой причине, что она существует в ограниченных условиях хотя бы на чисто материальном уровне (воздух, вода, пища, температурный режим)
Изменения этих условий на неблагоприятные требуют от системы усилий.
В противном случае система уничтожается.
Рассуждать о у-вэй и ю-вэй будет некому.
Erofey
Скажи главное сам, не жди собеседни́ка! ;)
Erofey
Могут произойти. А могут и не произойти…
И всегда остаётся вопрос: что я мог сделать и не сделал?

А вообще этот разговор ни о чем. Поскольку изменения происходят всегда.
Сама жизнь синоним изменений.
Одни изменения происходят через максимальное напряжение.
Другие через глубокое расслабление.
Если вы хотите развить большие мышцы, их нужно напрягать, даже разрушать.
Если вы хотите успокоить ум, вам нужно глубоко расслабить тело.
Что есть польза, а что вред? В разных обстоятельствах разное.
Выбор метода зависит от цели и природы выбирающего.
Erofey
Есть одна очень хорошая молитва!
«Господи, дай мне силы изменить то, что я должен изменить!
Дай мне смирения принять то, что я должен принять!
И дай мне мудрости отличить одно от другого»

Многие гуру размазывают сопли про смирение. Это стало очень модным.
За смирение очень удобно прятать собственную лень, слабость и трусость.
Для изменений всегда требуется решимость, мужество и усилие.
Erofey
Вот, вот! О том речь!
Мрак! Поедем в таксо.