Erofey
Тогда мое предложение не для тебя :)
Лично я не столь категоричен.
Erofey
не вижу основания придумывать творца.
Нет возражений.
Но… Кто знает, как именно будет реагировать Вселенная на твое отношение к ней, если ты попытаешься общаться с ней, как с личностью?.. Загадка… Могут быть неожиданности!
(исключительно в плане исследования возможностей) ;)
Erofey
просто убирает помехи?
А какая разница, как ты называешь?
Нравится говорить «убирает помехи»? — на здоровье!
Только вряд ли этот метод оздоровит :)))))))))
Важен результат — смещение восприятия. Но оно не осознаваемое, не контролируемое (ты не можешь произвольно вернуться в исходный спектр, то есть тебе не принадлежит) и разрушительно для тела.
Erofey
За энергию впечатлений.
Erofey
а вот любовь ещё никто не смог «состряпать».
Давно. ЛСД. ;)
Erofey
Помню. Это я для Елены. :)
Erofey
ты эту жизнь за сыр получил… или бесплатно?:))
Каждый из нас — инвестиционное вложение, от которого ожидают прибыль.
Так что не стоит обольщаться кажущейся бесплатностью ;)
Erofey
пройти метров 100 взяв под контроль
Методы разные. Суть одна и та же — сместить восприятие.
Erofey
глюки.
Думаю, мы сейчас можем втянуться в дискуссию, глюки это или восприятие реальности. Ни ты, ни я доказать свою точку зрения не сможем.
Поэтому оставим.
Erofey
Точно!
Увеличение количества энергии и изменение ее качества поменяли эмоции и сознание.

Мы постоянно имеем подобные колебания состояний, только редко выскакиваем за пределы привычной зоны.
Все просветления, вселенские любови, шизофрении, белые горячки — лишь фиксация психо-эмоциональных позиций за пределами усредненной зоны. Чем дальше уходишь от нее, тем в меньшей степени становишься «человеком» сначала внутренне, а затем и внешне для восприятия других людей.
Erofey
ещё в большей степени искажая хоть какое-то подобие реальности.
Вот тут ты не прав. Не искажает, а переводит восприятие в иные сегменты реальности.
Представь, что ты начал видеть в ультрафиолете, а красный и оранжевый части спектра видеть перестал. Разве мир стал менее реальным?
Erofey
Есть любопытная книжка «Семь языков Бога» Тимоти Лири
www.koob.ru/leary_tim/liry1
Автор описывает эксперименты с различными психоделиками.
Самое интересное состоит в том, что люди разных национальностей, вероисповеданий, профессий, образования и пр. при использовании одинакового препарата описывали очень сходный опыт.
Кажется, ЛСД давал переживание вселенской любви, единства и т.п.

Поскольку ум-энергия-тело единая система и в равной степени влияют друг на друга, то воздействуя на тело, можно менять энергию и сознание, воздействуя на сознание — менять энергию и тело, воздействуя на энергию — менять тело и сознание.
Хим.препарат воздействует на тело.
Шаманы и маги пользуются этим методом. Но нужно большое мастерство, поскольку психоделики, наркотики, алкоголь вызывают привыкание и быстрое разрушение тела.
Белая горячка алкоголика — не что иное, как смещение восприятия, которое приобретает необратимый характер. Такой человек самостоятельно не может вернуться в старую зону перцепции, для других людей он стал больным, сошел с ума :/
Erofey
Речи нет о «должен».
Ты можешь его сносить, терпеть, даже ненавидеть. И эти твои реакции обусловлены совокупным состоянием системы ум-эенргия-тело.
Спектр этих состояний весьма широк.
Так вот среди них есть состояние любви. Если ты в нем окажешься достаточно глубоко, то можешь обнаружить, что оно намного приятнее всех прочих.
И чем глубже будет это состояние, тем меньше тебя будут беспокоить изменения мира снаружи, поскольку источник твоего удовольствия внутри, ты сам и есть удовольствие.
И это доступно человеку. Только данная психическая позиция довольно сильно удалена от среднего спектра психо-эмоциональных состояний социализированной цивилизованной личности и редко встречается.
Erofey
Лукавишь! Вокруг тебя мир.
Он тобой воспринимаем. Ты на него реагируешь, одновременно являясь его частью.
И деться от него ты никуда не можешь. Так что дело тебе до него есть всегда!

Ну и мирок на твои выходки как-то откликается.
Так что твое умозрительное «никакого дела» не прокатывает ;)
Некуда вам деться друг от друга!
«И сама я верила сердцу вопреки
Мы с тобой два берега у одной реки» :))))))))))))))
Erofey
Приведенные тобой примеры не противоречат.
Полученный опыт удара током или молотком не обязательно станет преградой для того, чтобы не повторять попытку.
Этот опыт — барьер. Причем не смертельный барьер. Всегда есть вероятность, что удастся накопить силы и преодолеть его. А это позволит расширить собственный мир и обрести новые знания.

Ты же обсуждал тему веры! А не попыток преодолеть барьер.
Представь, что ты арестант в загоне, которую пару раз уже било током, но выбраться хочется.
Что такое ток ты знаешь. Другие арестанты теряли сознание. Один не выдержал, умер (ну сердце у него оказалось слабое). Но большинство выжили. А тут выходит надзиратель и объявляет: «Было 200 вольт. Делает 1000!» Сделали… Не сделали… Как проверить? 200 убили только одного, слабенького… Станешь ли ты предпринимать попытки? ;)
Думаю, все арестанты откажутся штурмовать проволоку.
А на ней может быть напряжение сняли совсем! Прикол администрации загона ;))))))))))
Но ты то веришь! Вас предупредили!
Erofey
Почему другая?
Лично я предпочитаю немного другую терминологию: Творец (единый со своим Творением), Бог, Дьявол.
Никакого иного образа Творца, кроме как целое творение нет.
Возлюбив Творение, я возлюбил и Творца.
Erofey
А что это за чувство любовь к Богу? Бог — это образ, не считанный интеллектом с реальности
Ты абсолютно прав! Любовь — эмоция. Остальные особенности определяются лишь степенью интенсивности и направленностью.

Но Бога можно рассмотреть как все сущее. Все без исключений.
При определенных условиях (это отдельная тема) чувство любви в человеке может достигать такой интенсивности, что он начинает любить абсолютно все, все, что воспринимает. При этом ум перестает заботиться о том, чтобы давать объяснения, что достойно любви, а что нет. Ему становится безразлично.
Внутри интенсивность чувства настолько высока, что по сравнению с ней становится бесконечно малой величиной, даже боль тела от холода и голода существенно ослабевает (блаженные легко обходятся без одежды. отопления, жилья и практически без пищи).
Соответственно это чувство меняет и ценностную шкалу восприятия. Чувство любви порождает равностное отношение ко всем и всему. Разбойник-головорез, прекрасная женщина, куча навоза, ребенок, таракан, черви опарыша в трупе собаки… Все трактуется умом как проявление одной силы (условно ее называют Богом), что по-сути так и есть. Ну а дальнейшее углубление в это состояние ведет к превращению человека в проводника этой силы («Не от себя говорю») и растворению в этой силе, включая тело, но до этого добираются единицы.
Erofey
Используя образы для решения задач, интеллекту безразлична природа их возникновения — для него они качественно неотличимы, а потому он воспринимает их как реальность.
Рискну не согласиться.
Есть опыт, полученный в непосредственном восприятии. На этом опыте основано знание, то есть сформирован образ, отраженный во всей структуре человека.
Простейший пример — удар током. Получив опыт, человек знает, что происходит с телом, какие эмоции это вызвало и у него возникло описание всей совокупности, которое выражается словами «ударило током», хотя само словосочетание никак не отражает испытанное человеком. Тем не менее вся связка оживает сразу. В результате оголенные повода могут вызывать у человека страх, поскольку ассоциируются со целой гаммой неприятных ощущений. Образ проводов, образ, вызываемый словами «удар током» вызывают из памяти знание.

Если мы возьмем другие слова, например, «бог», то за ним нет ничего, за ним нет непосредственного знания.
Слово лишено основы, воплощенной во всех структурах человека. Это пустышка для большинства.

Но есть те, кто сумел соприкоснуться с силами того или иного уровня, для них Бог — уже конкретный плод восприятия. Для них этот термин такой же живой, как «удар током» для пережившего этот удар. Эти люди исходят из знания Бога. Но воплотить свое знание в слова и передать его посредством речи они не могут. У нас в речи просто отсутствуют слова для описания такого знания.
Меж тем проблема передачи знания актуальна (мы же учим ребенка не трогать оголенные провода!)
Получивший знание о боге понимает те ошибки, которые он совершал и пытается предупредить других (меня било током, сильно, не хватайте провода лапами!). Для слушателя эти знания лишены основы, для него это — сведения.
И вот тут на первый план выступает вера.
Если я верю полученным сведениям, то действую так, будто это мои собственные знания!
Суть веры — вложить в образ ту же самую силу, которая вложена в образ опыта, в знание.

Основное отличие знания от сведений — энергетическое насыщение образа, его воплощенность во всех структурах человека.
Сведения лишены этой насыщенности, это дырявое решето, изъеденное чем? — сомнениями!
Со-мнение… Собственное мнение!
Вера требует отбросить сомнение и действовать так, как предписано. Отнестись к сведениям так же как к собственному опыту, чтобы в конечном итоге этот опыт обрести.
Erofey
Где-то в индийском океане пара шустрых акул съели старого тунца, а черви и крабы на дне попировали остатками тушки.
На тебя это сильно повлияло?
Чисто гипотетически порассуждать о связи между твоим миром и описанным событием можно, но в реальности его влияние исчезающе мало (бесконечно малая величина, которой можно пренебречь).
Никакой связи с кругом у-син нет :/
Erofey
Мне без нужды, командир! Кто открывает, тому и искать ;)