Erofey
Нам всегда кто-то что-то пытается объяснить, внушить.
Но каждый может определить сам. Полагаю, даже должен.
Чем вы управляете, что вам подчиняется, а что нет? В чем присутствует ваша воля?
Erofey
Да, все верно, в поле внимания попадают разные объекты.
Какие-то резонируют с тем, что внутри, возникает интерес. Если я — мужчина в репродуктивном возрасте, мое внимание может быть привлечено ногами встречной девушки, а если к варчу с острой зубной болью, то и голая девушка может остаться мной незамеченной.
Меж тем есть «я», которое управляет вниманием.
Я могу смотреть на девушку целиком, могу разглядывать линию трусиков сквозь платье, а могу форму рук и рисунок линий на ладонях, пытаясь спрогнозировать качества характера.

Мне вообще нравятся эти рассказы про «не я»-делателя.
Человек живет. Он выбирает дорогу, выбирает пищу, осмысленно отвечает на обращения. То есть непрерывно находится в ситуации выбора. А кто, простите, выбор делает?
Если я плыву то определяю направление, двигаю руками и доплываю.
Если меня нет, то я просто болтаюсь в воде. Вода сама меня несет и выносит куда-то.
Так предсказывал и лечил Кейси. Он просто сам не знал, что говорило его тело. Это не я.
А когда человек делает выбор, о не-я речи быть не может.
Erofey
Да? Как интересно!
Неужели даже взгляд никуда не направляете? При переходе улицы по сторонам не смотрите?
Erofey
Вот! Недовысказал мысль!
Когда возникает абсолютное единство, а состояние потери сознания и есть состояние абсолютного единства (нет ни воспринимаемого, ни воспринимающего), то все исчезает.
Если человек говорит о единстве, но продолжает воспринимать мир разделенных форм, никак ему не подчиняющихся, то это — лишь психическая позиция.
Возможно, она приятна, равно как и состояние «единого вкуса» и многие другие, но переводит ли эта психическая позиция именно перцептивное восприятие на иной уровень?

Пример.
У каждого из нас есть печень, почки.
Вы чувствуете печень? В обычном состоянии нет. По-сути она для вас не существует.
Но если вы осознанно направите на нее внимание, то, возможно, научитесь ощущать, изменять, лечить, а может быть и общаться. Печень из невоспринимаемой абстракции превратится в реальность.
Так и с единством.
Оно только тогда реально, когда есть непосредственное чувственное восприятие.
Тогда появляется возможность взаимодействовать с миром через любые формы. Точнее это уже взаимодействие с самим собой, ты и рыболов, и червяк на крючке, и рыба, пытающаяся его проглотить, и река, и планета, и звезда… И боль рыбы и червяка так же воспринимаемы, как удовольствие от насыщения этой рыбой. Это и дает качественно иное понимание жизни.
Erofey
Это все замечательно.
Но вы не ответили на вопрос.
Управляете ли вы своим восприятием?

Очень интересен следующий аспект, человек может быть и воспринимает все единым, но вот только он ли это? Ведь это единство ему никак не подчиняется.
Поэтому слова «един с собой» для меня остаются словами. Что подчинено этому единству? По-прежнему лишь макродвижения тела. Ограниченное внимание, направляемое его волей на те или иные фрагменты того, чем «он не является»…
Повторюсь, восприятие — это лишь потенция. Проявить восприятие можно только на неоднородности, ведь суть восприятия — сравнение, а суть жизни — восприятие непрерывного изменения форм.
Нет восприятия — нет жизни.
Вы бывали без сознания? Поток восприятия прерывался. Где были вы? Что вообще существовало? Было ли единство, разделенность, я, оно, они, хоть что-нибудь?
Для меня опыт бессознательного состояния — полное небытие.
А возвращение в обычное состояние — цепочка последовательных включений органов чувств.
О состоянии без сознания нельзя сказать ничего. Совсем ничего. Это просто перерыв в восприятии. Ни меня, ни мира, в этот промежуток времени не существовало, хотя для окружающих было мое тело и с ним даже что-то делали.
Erofey
В моем представлении восприятие — установление связи.
Им управляет воля. Для установления связи нужна сила.
И все это — я.
И для того, чтобы весь процесс стал возможен, нужны неоднородность и формы, через которые потенциальная способность воспринимать реализуется.
Erofey
Думаю, нет.
Восприятие может быть прервано и направлено на другие объекты.
В этом и заключается суть разделения на различные формы и совмещения восприятия с каждой из них. Для восприятия нужна неоднородность и отождествление с одним из качеств. Воспринимаются отличия.
Вы когда были в состоянии «не я», вы управляли своим восприятием? Вы могли сконцентрировать внимание на чем-то, рассеять его? Прислушаться к отдельным звукам или, например, в целом воспринимать звук улицы?
Erofey
Не только.
Еще и сила, которая им управляет.
Во всяком случае на текущем временном отрезке для меня это так.
Erofey
Хм… А я меняюсь.
Меняюсь каждый день. Очень отчетливо ощущаю, что я изменился, проснувшись утром.
Зная это, пребывая вечером в определенном состоянии, войдя в резонанс с какой-то проблемой, ощущая новое понимание чего-либо или находясь на волне интереса, я даже стараюсь не засыпать подольше, зная, что утром данное состояние может быть утеряно или трансформировано во что-то иное.
Бывает, у меня много силы и я способен охватывать своим вниманием большой объем пространства и событий.
Иногда с трудом контролирую перемещения тела.
Тот объем внимания и воли, которым, собственно, я и являюсь всегда разный.
И сила, составляющая этот «пузырик воли» тоже может быть разного качества.
Erofey
Ну почему не пробовал?
Знакомо состояние единого вкуса.
Но эти состояние — не окончание. Просто на определенном гормональном фоне ум начинает трактовать все непривычным образом.
Все равноценно и равнозначно, любовь переполняет абсолютно все. Благодать переливается через край, и все жизненные проблемы, да и само собственное пребывание в теле оценивается как что-то второстепенное. Сказочно приятное состояние. Фактически рай на земле, изливающийся из собственного сердца.
Но восприятие ограничено органами чувств тела!!!
И что будет с утратой тела, не известно. Опыта как не было, так и нет.
Восприятие осталось прежним. Изменились трактовки воспринимаемого. Они могут быть очень позитивны и приятны, но являются ли решением? Не очевидно.
Erofey
и… что с этого?)
На этот вопрос ответ вы получите немного позднее и не от меня.
Erofey
Когда Ошо умирал, а умирал он тяжело, с болями, у него распухали суставы, он очень бурно обвинял Рейгана в том, что президент США его отравил… Невовлеченность как-то не очень ощущалась в его речах. Почитайте последние лекции Ошо, возможно, ваше восприятие окажется иным.
Erofey
А какая разница?
Голод, жажда, боль…
Они же не исчезли, они присутствуют.
Прямо возникло желание жмякнуть по пальцу молотком просветленного, посмотреть на реакцию!
Erofey
Что мне не дает покоя
Гондурас или сатори?
Присмотрелся пару раз,
Понимаю! — Гондурас!
Erofey
Человек может принимать очень много различных психических состояний.
Отсутствие отождествления с телом не освобождает его от восприятия через тело и не дает свободы воспринимать через иные формы. А если этой способности нет, то о какой свободе речь? Тело как было, так и осталось единственным поставщиком впечатлений и каналом восприятия с той лишь разницей, что возникло эмоциональное окрашивание «я — не тело».
Erofey
Может.
Мир динамичен, он меняется. Те, кто писал на глиняных табличках давно умерли, а мы читаем их послания. С написавшими изменения произошли раньше, чем мы получили их послания.

Он мог умереть, печатая ответ.
Но это ничего не значит. Он никак вами не контролировался и не осознавался.
Он мог отвечать со стационарного компьютера, а мог со смартфона. Вам это не известно. Его ощущения при наборе текста вами не осознавались в отличие от прикосновения к фигурам, доске и пр.

Вы пишете То, что выбрали вы и так, как вы решили!
В том, что напишет ваш собеседник вашего выбора нет.
Erofey
Когда играешь с собой в шахматы, ты принимаешь решение какую фигуру и куда поставить.
Ты знаешь, что их положение зависит от тебя, от твоей воли.

А кто и что ответит тебе на сайте ты не знаешь.
Разница существенная!
Erofey
Я тоже об опыте.
Мне кажется, вы смешиваете восприятие (сигнал от органов чувств) и трактовку.
Вы же не воспринимали лист дерева и само дерево, например, как игру света? Вы видели лист. Ощущали лист. Нюхали. Пробовали на вкус.
Похоже, вы говорите об эмоциональной окрашенности воспринимаемого в единство. Но само то восприятие остается фиксированным в привычном диапазоне. Соответственно проблемы тела все остаются неизменными, все ограничения формы продолжают присутствовать.
Erofey
Вы все? Это дерево вы? Что вы чувствуете как дерево?
Камень тоже вы? Каково восприятие камня?
Собака? Воробей?..
Фокусировка на идее, но не на восприятии. Восприятие осталось неизменным.
Erofey
Огромная, поскольку утверждение «ты — не эта форма» — умозаключение, а в восприятии остается все та же форма и нет возможности ее даже заменить на другую.