Gross_Kino
Причем тут уникальность или нет...?

Отличие буддизма, конкретно Дхаммы Будды от «всего этого» в аннате прежде всего… На наш лад это можно грубо перевести «не-я», «бессамостность» (в-отличие от того же индуизма).
Gross_Kino
какими)?
Gross_Kino
не совсем так, истина о пути — это именно истина (4-я). И нравственность туда не просто так включена. Поспорьте с Буддой как-говорится.

Конечно люди с плодами и путями (надмирским умом) будут отличаться от обычных нравственных\безнравственных… по наличию понимания и конкретно отсутствия тех самых оков в уме.
Gross_Kino
Вы обычный заурядный человек, без обиняков, как говорится, просто как есть говорю по факту). По Дхамме Будды это абсолютно так.
Как бы тут кто что не выпячивал и т.д. и т.п.
Уже не раз говорил, ради интереса об этом.


… здесь адвайта в большинстве своем. Поэтому, как говорится «как угодно», это ваше не наше. «Сбивать не будет». Факт в том, что здесь бываете не только вы или вам *подобные. Вот в чем дело\вопрос =)
Gross_Kino
это никакое не ни2 конечно же… об том и речь..:DDD


Блок нравственности (Sila на пали) включен в Благородный Восьмеричный Путь (правильная речь, правильные действия, правильные средства к существованию). Думаю прояснять не нужно почему это важно.

… я вам о том же. Даже основы не знаются.

Gross_Kino
для этого другие места есть конкретные..

здесь уже и так с лихвой было этого… кому надо =))


к-слову, если будем здесь бывать, что-то может быть и скажем вновь.


Кратко начинается так… открываешь Дхаммападу… и что там в первых строчках?


***не делай зла, совершай добро и очищай ум(разум) — вот учение просветленных...*** Дхаммапада. Любой в любое время это может непосредственно проверить на личном опыте работает это или нет.
… и далее, как-бэ все забывают, но важна также и щедрость, как начало-начал… например)
А далее… далее будет далее. Для тех, кому это подходит.


… если брать соль которая упускается фактически везде… В уме(сознании) нашем есть скрытые склонности, которые в данной традиции называются оковами… С безостаточным отсечением этих оков и обретается* соответствующий путь\плод, вплоть до полного освобождения (т.е. отсечения тех самых оковы без остатка… их 10, к-слову, основных).

Как это происходит? Путем прозрения в три характеристики существования (сансары) — непостоянства, неудовлетворительности, безличности...
, т.е. мудрым вниманием (йонисо-манасикара)… как развивается это мудрое внимание?
Путем «четырех основ осознанности» — внимательность к телу, чувству, уму, умственным феноменам.

Как отсекаются оковы — 5 нижних: «внимательность» + джханы (сосредоточения)… и все без остатка (включая 5 высших) также путем правильного направленного внимания.

Четыре истины для чего даны?

1. Страдание должно быть понято
2. Причина страдания должна быть отсечена.
3. Прекращение страдания должно быть реализовано.
4. Путь ведущий к прекращению страдания должен быть пройден.

...
Этого хватит думаю, даже хотя бы и ради интереса, напоминания.

… Чтобы существу двигаться в этом направление в уме должны присутствовать — 3 благих корня — не-злоба, не-жадность, не-заблуждения (хотя бы их зачатки)… даже если есть 2 из них уже не плохо… а вот если нет — то *бесполезно...

Для чего щедрость, например, советуется — это противовес той же жадности, как пример… и т.д.

Теперь думаю хватит...
На сайте адвайты...

Т.к. полотна тут обычно не заходят..:D Тем более из *другого* лагеря.
Gross_Kino
… это слишком долго обсуждать, если коротко, что по чем.


могу вам сказать… почему ж тогда буддизм\Дхамма Будды не прижилась на исторической родине в Индии, т.е. среди того же индуизма сплошного?

Видимо это не совсем индуизм… или совсем не индуизм, от слово совсем именно по ключевым понятиям.

… как правило такое любят *адепты от индуизма говорить и т.д.

+ зачастую саму Дхамму Будды в современности тем более вообще не знают… о чем это.
Gross_Kino
это образно..:D
Там пример другой… в-общем что этой черепахе в безбрежном океане — нужно еще как-то попасть\наткнуться на это «ярмо» на шею и т.п.


… ну дак, если суть расширить и т.д.… конечно он может и не чувствоваться не об этом речь)

Примеров кучу можно привести и они есть и в суттах и тп например...

Могу кратко привести...«чел» прибыл т.с. (переродился) человеком из мира Брахм… ему и ж.п. и тп не интересны… НО вот друзья заметили такое, решили значит привести ему девицу статную, дак-ка попробуем… Ну он вроде как согласился… И вот пришла эта девица, а он на нее ни сном ни духом. Вот и думает она ...«вроде статный такой и т.д., а ноль внимания...»… ну и давай уловки там всякие и тп крутиться..

Он посмотрел на ее улыбку, зубы… и увидел просто лишь оскал и «слоновую кость», только лишь грубые элементы..


Это о различных восприятиях и почему это может быть так… пример, различных т.с. умов\сознаний\состояний.

Если продолжить… и дальше, то конечно же и Будда фактически говорит, что все «это» — это «юдоль скорби» и все силы должны быть брошены, чтобы выбраться из этого… из этой т.с. ловушки...

Но это уже совсем другой разговор...:DDD
Gross_Kino
Тут, как «сказать», кто ищет — тот находит. Возможно это именно публичный известный канал и т.д. Поэтому такие требования. Маяковский известный *все-таки человек довольно (по сути один из 3-х поэтов России главных скажем так)… хоть многим современникам может быть и не знаком даже...


Как любит писать Землянин, вот такая Адвайта! :)))))


… скорее вот такая Сансара :)

Наш мир еще «куда» ни шло)), благим местом считается… периоды конечно меняются +\-, плюс на минус, как и в жизни любого отдельного существа, так и глобально в целом… Но суть Сансарная все-равно остается...
(Непостоянство, неудовлетворительность… безличность.)_


… Что касается «конца» (ат. война и тп) еще рановато...)
...«Глабального конца»… тем более :)

… и сути это все-равно не поменяет...

(… и повторится все, как встарь — аптека, улица, фонарь..)
Gross_Kino
Стимулов, то есть страданий, больше, чем в мире людей. Но возможностей меньше.


… да.

В-целом, считается что и в мир людей попасть-то еще нужно «умудриться», т.е. это явное благо. Хоть «нас» вроде все больше и больше, как кажется становится..

Точный пример не приведу, но примерно звучит так… Что это как черепаха плавающая в океане безбрежном и вдруг* наткнувшаяся шеей на спасательный круг… также и попадание в мир людей.
Gross_Kino
Может вам на «дзен» намек...
аль еще лучше на *тишину =))

???


… можете загадками строчить, например, анагараммы (или как там? :D) и иже с ними..


***

Обмер — о чем это, что это?


Обмер… что за фильм?

ОБмер


А теперь прочитай задом наперед (Рембо)

:DDD
Gross_Kino
конечно я признаю закон каммы, закон природы если угодно и понятнее прозвучит… закон, как Дхамму (это также одно из ее значений, хоть и требует прояснения)...

кроме того есть правильные мирские воззрения, где КажДый пункт важен —

«Есть то, что дано; есть то, что предложено; есть то, что пожертвовано. Есть плод и результат хороших или плохих поступков. Есть этот мир, есть следующий мир; есть отец, есть мать, есть самовозникшие существа. Есть саманы и брахманы в мире, которые, реализовав это сами прямым знанием, провозглашают этот мир и следующий».
Gross_Kino
О чём это? Не понял.

О том, что есть миры\сферы чувств… выше человеческого и животное согласно камме может в них попасть, т.е. выше человека.

… К-слову, и из адов, конечно же выбираются и из «божеств» ниспадают… все также согласно камме. Хоть и там и там пребывание может быть неимоверно долгим.

Согласно Дхамме «без разницы» и девы\брахмы… могут быть «без прозрений», т.е. по-нашему, обычными заурядными существами; причем не только чувственных сфер… но и более высоких — тонкоматериальных и еще более высоких — бесформенных...«Круг» так и будет продолжаться, т.е. Сансара.
Gross_Kino
окова номер один — воззрения о я...
полностью отсекается только у вступивших-в-поток...

Как бэ… комментариев больше не имеем...


… А тут даже не просто обычный практик какой-то и даже не Сотопанна, а «аж» Бодхидхарма… так пытается выразить, коль перевод конечно не кривой...

Анната, опять же, это ключевое отличие буддизма, Дхаммы от остального и есть…
Gross_Kino
Не знаю кто их «ругает» само по себе рождение в них считается не благим (ады, животные, петы\духи… также зачастую сюда относят и мир Асуров, т.е. падших девов… где фактически нескончаемые конфликты… не смотря на то что это «вроде как боги»).

… Животное может переродится вплоть до Мары… как помню, т.е. в очень высоких кама-локах. Но само сознание бескорневое у животных… то бишь прозреть и освободиться оно никак неможет… как «ни старайся» — не предусмотрено это… такова особенность сознания\сознаний данного мира.
Gross_Kino
Адвайта\Адвайта-Веданта… по сути это индуизм...

«Адепты» современные, как подозреваю… напрочь об этом забывают или «не признают»… нео-адвайта якобы про «твою природу» и т.д. и т.п.
Gross_Kino
хм… так для разнообразия...

Был недавно такой диалог\некое обсуждение у людей...-

— Я мало про дзен знаю, но мне кажется там фишка что его просто вплести в жизнь, особенно если много занимаешься физкультурой или работаешь руками. В тхераваде почти не слышал, про медитацию во время работы, а в дзен даже боевые искусства есть.

— Проблема, что и с просветлением там туго.
«Сатори» что-то эфемерное, что толком и описать не могут. Некая «находчивость в потоке».

..«В тхераваде почти не слышал, про медитацию во время работы..»… всё тоже самое: про осознанность во время мытья посуды или подметания вам расскажут и в тхераваде.


А так… кратко об этом направлении *буддизма (скажем так)… неплохо выражено =) -

Одно предложение… Истина — вне слов; будь здесь, в этом мгновении.
Поэтически образ… След дождя на бамбуке, исчезающий, как только ты на него смотришь.
Герой литературы… Мерсо (А. Камю „Посторонний“) — человек настоящего момента, стоящий перед абсурдом с открытыми глазами.
Психотип мирянина… Художник, программист, поэт, ищущий спонтанность и смысл в бессмысленном.
Образ монаха… Лаконичный, с едва заметной улыбкой, пьет чай перед пустой стеной, держа метлу в другой руке.
Gross_Kino
немного вклинюсь* для поддержания т.с. топика)

Это Бодхидхарма… ясно. Тогда «скидку» делаем.

Что касается Будды и его Дхаммы...
В учении об аннате… ум это никакой не «ты». Как может быть какой-то там «собственный ум»? (это и есть заблуждение как-раз с *конечной точки зрения, т.е. Дхаммы).… Относительные реальности конечно же воспринимаются...
И вторичные в том числе — концепции то бишь, вполне могут восприниматься (друг, человек… и т.д.) без 3-х сансарных корней (жажды, злобы, неведения)… Проблема наступает тогда, когда они принимаются умом за первичную реальность, а не вторичную… и тогда, когда начинаются попытки смешивания конечных реальностей и вторичных, т.е. «абсолютных» и «относительных».

Это так… для разнообразия сюда, к-слову вновь )
Для различения… Но это конечно же ни от какого Бодхидхармы (это совсем иное представление понимание, вплоть до того, что нет ничего… что конечно же неверно =) ).
Gross_Kino
«Видимо» процесс понимает рано или поздно, что он «лишь» процесс… и ничего более...:DDD
Gross_Kino
Могу немного расширить. Здесь например зачастую отсутствует даже начальное понимание, что такое «самомнение». А это, к-слову, одна из наисильнейших оков ума и есть.
«Я лучше\хуже\такой же»...
И пресловутое «я есть»\«Я есть»… конечно же это все тоже самое самомнение, к-примеру.