«И каково же отречение от дел в Дисциплине Благородных, уважаемый? Было бы хорошо, уважаемый, если бы Благословенный научил бы меня Дхамме, показав, каково отречение от дел в Дисциплине Благородных».
«В таком случае, домохозяин, слушай внимательно то, о чём я буду говорить».
«Да, уважаемый» – ответил домохозяин Поталия. Благословенный сказал следующее:
Восемь вещей, которые нужно отбросить
«Домохозяин, в Дисциплине Благородных есть эти восемь вещей, которые ведут к отречению от дел. Какие восемь? Имея своей поддержкой не-убийство живых существ, следует отбросить убийство живых существ. Имея своей поддержкой взятие только того, что дано, следует отбросить взятие того, что не было дано. Имея своей поддержкой правдивую речь, следует отбросить ложь. Имея своей поддержкой незлонамеренную речь, следует отбросить злонамеренную речь. Имея своей поддержкой отсутствие ненасытности и жадности, следует отбросить ненасытность и жадность. Имея своей поддержкой отсутствие озлобленности и брани, следует отбросить озлобленность и брань. Имея своей поддержкой отсутствие злобы и раздражительности, следует отбросить злобу и раздражительность. Имея своей поддержкой не-надменность, следует отбросить надменность. Таковы эти восемь вещей, о коих сказано вкратце без разъяснения подробностей, которые ведут к отречению от дел в Дисциплине Благородных».
«Уважаемый, было бы хорошо, если бы из сострадания Благословенный разъяснил бы мне в подробностях эти восемь вещей, которые ведут к отречению от дел в Дисциплине Благородных, о которых Благословенный сказал вкратце без подробного разъяснения»…
=))) ну… так уж кину сюда, раз к-слову пришлось, для разнообразия)
… И в третий раз домохозяин Поталия подумал: «Отшельник Готама обращается ко мне «домохозяин» – и, злой и недовольный, сказал Благословенному:
«Господин Готама, неуместно это, не подобает, что вы обращаетесь ко мне [так]: «домохозяин».
«Домохозяин, [но] у тебя внешний вид, черты, признаки домохозяина».
«И всё же, господин Готама, я оставил все свои работы и отринул все свои дела».
«Каким образом, домохозяин, ты оставил все свои работы и отринул все свои дела?»
«Господин Готама, я оставил всё своё богатство, зерно, серебро и золото своим детям в качестве наследства. Я не советую им и не порицаю их в отношении этого, но живу только едой и одеждой. Вот как я оставил все свои работы и отринул все свои дела».
«Домохозяин, то отречение от дел, как это описываешь ты, это одно, а отречение от дел в Дисциплине Благородных – это другое».
Старость, болезнь, смерть есть для всех?
Алчность/жажда, недоброжелательность/злоба, неведение ведут к счастью или ведут к цеплянию и заблуждению?
Самые простые и очевидные вопросы для себя необходимо задавать. А во всяких метафизиках и «своих» пониманиях также можно копаться и копаться вечно и ни о чем.
Нет.
Дело в том что настоящее понимание того, как все устроено и ведет к освобождению. А не продолжению вот этого вот всего, так сказать цирка.
Вот в чем различие.
Конечно они есть взгляды — те что ведут и приведут в конечном счете к освобождению. Т.к. с них все и начинается и до какой-то степени это должно быть увидено на начальном этапе.
Если сама суть страдания не понимается, сама суть неудовлетворенности, то не будет и намерения все это прекратить — это думаю можно же понять или нет?
Сам разговор этот вечен может быть, пока суть не будет понята.
Все это сансара — так вам ясно? )) Т.е. то, что вы называете жизнью.
Все, что вы говорите имеет место быть. Но сама суть-то упускается. Конечно все хочет жить и все стремиться к счастью.
Для разочарования и понимания еще нужно дойти… И сколь раз эти грабли будут повторяться… да кто его знает))
В Сансаре вы не можете никак выиграть. Само рождение уже факт страдания подразумевает, здесь речь прежде всего о работе с умом — вот это еще в нашей власти.
А так тепло уйдет и все… хочет там ваш ум что-то или нет — данное тело уйдет и невесть где будете, это неизбежно. Единственное что можно сделать — это увидеть все как есть, а для этого и есть тренировка и развитие ума.
Говорил же выше — все уже давным давно разъяснено… Почему так происходит и прочие вопросы от вас.
О страдании есть 4 БИ.
Для начала взгляды свои нужно выправлять, а это на самом деле не так просто может оказаться, как кажется.
Но это просто мысли в слух...
Остаточно опять же тут в адвайте так сказать присутствуем.
Вас устраивает страдание, вот и все. Это лишь оправдание.
Вот именно, что безразлично. Этим никто не управляет.
Жить всегда как хочешь — это та самая жажда и есть, жажда существования.
И в этом и есть коренное отличие, так понятно?
Т.е. никакого прозрения тут нет у людей в то, как оно есть на самом деле. Просто слова.
Как-будто нет старости, болезни и смерти. Очевидных из фактов. К-примеру.
Как-будто люди не видят, что они гонятся как-раз за миражом тем самым. Одно меняя на другое, а в итоге — все тоже самое. И так будет происходить вновь и вновь, пока до ума однажды это не дойдет. Весь этот круг неведения.
Сансара на том и строится — непостоянство, неудовлетворительность (страдание), безхозность (нет я тут никакого).
Тут не о чем говорить, т.к. вы хотите оставаться продолжать в той же самой извечной сансаре.
Даже нашим обычным умом и восприятием это можно увидеть, не знаю даже что и сказать. Если вас страдание удовлетворяет и вы думаете, что вы его можете как-то тут избежать :D
Это киноконец.
Весь так называемые духовный путь это работа с умом прежде всего. Но вы даже на уровне воззрений уже всю эту сансару пытаетесь оправдать… это вообще не о том разговор.
Т.е. смысла продолжать нет.
Как понять о вашем? Это прямое заблуждение — это основа, видеть в непостоянном постоянное — это неведение и заблуждение. Если это умом не будет понято глубоко, то… что ж.
Я всегда поэтому и спрашиваю, каковы взгляды человека хотя бы на уровне концепций? И то ладно. Потому что потом смысла уже нет никакого как правило продолжать.
Вы признаете страдание и вас это устраивает как понимаю? Вот сюда надо прежде всего смотреть.
Считать постоянным то, что не постоянно, к-примеру — это заблуждение. Непостоянство — это одна из ключевых характеристик обусловленного, т.е. той самой сансары.
И что значит жить всегда — это как понимаю и есть — постоянно для вас… но это же далеко не так. Даже на уровне концепций можно глянуть и увидеть. Все возникает и угасает..:D
Ну тогда могу лишь утверждать, что вами не видится, что это все Сансара, т.е. заблуждение. И хоть в концепцию игры уходить, хоть еще куда. Сути дела это не меняет.
Или по-крайней мере, как сделать так чтобы жить вечно — это и есть та самая жажда, жажда существования — это лишь неведение опять же.
Подробнее… не знаю… уже приводил несколько раз. =))
Да и сайт несколько о «другом», тут все-таки адвайта.
Опять же до какой-то степени они должны уже быть)
Отдельность не нужна — она есть. Двойственность как факт.
«Все конструированное непостоянно. Старательно идите к цели!» =))
«В таком случае, домохозяин, слушай внимательно то, о чём я буду говорить».
«Да, уважаемый» – ответил домохозяин Поталия. Благословенный сказал следующее:
Восемь вещей, которые нужно отбросить
«Домохозяин, в Дисциплине Благородных есть эти восемь вещей, которые ведут к отречению от дел. Какие восемь? Имея своей поддержкой не-убийство живых существ, следует отбросить убийство живых существ. Имея своей поддержкой взятие только того, что дано, следует отбросить взятие того, что не было дано. Имея своей поддержкой правдивую речь, следует отбросить ложь. Имея своей поддержкой незлонамеренную речь, следует отбросить злонамеренную речь. Имея своей поддержкой отсутствие ненасытности и жадности, следует отбросить ненасытность и жадность. Имея своей поддержкой отсутствие озлобленности и брани, следует отбросить озлобленность и брань. Имея своей поддержкой отсутствие злобы и раздражительности, следует отбросить злобу и раздражительность. Имея своей поддержкой не-надменность, следует отбросить надменность. Таковы эти восемь вещей, о коих сказано вкратце без разъяснения подробностей, которые ведут к отречению от дел в Дисциплине Благородных».
«Уважаемый, было бы хорошо, если бы из сострадания Благословенный разъяснил бы мне в подробностях эти восемь вещей, которые ведут к отречению от дел в Дисциплине Благородных, о которых Благословенный сказал вкратце без подробного разъяснения»…
Поталия-сутта: К Поталии. Мадджхима Никая 54
Но коренное заблуждение просто так оставлять… как-то не очень.
Говорим же от «себя», а не за всех.
Вещи нужно своими именами называть.
Алчность/жажда, недоброжелательность/злоба, неведение ведут к счастью или ведут к цеплянию и заблуждению?
Самые простые и очевидные вопросы для себя необходимо задавать. А во всяких метафизиках и «своих» пониманиях также можно копаться и копаться вечно и ни о чем.
Дело в том что настоящее понимание того, как все устроено и ведет к освобождению. А не продолжению вот этого вот всего, так сказать цирка.
Вот в чем различие.
Конечно они есть взгляды — те что ведут и приведут в конечном счете к освобождению. Т.к. с них все и начинается и до какой-то степени это должно быть увидено на начальном этапе.
Если сама суть страдания не понимается, сама суть неудовлетворенности, то не будет и намерения все это прекратить — это думаю можно же понять или нет?
Сам разговор этот вечен может быть, пока суть не будет понята.
Шалтай-Болтай помню была сказка или чо там веселая :D
Из этой же оперы)
Все, что вы говорите имеет место быть. Но сама суть-то упускается. Конечно все хочет жить и все стремиться к счастью.
Для разочарования и понимания еще нужно дойти… И сколь раз эти грабли будут повторяться… да кто его знает))
В Сансаре вы не можете никак выиграть. Само рождение уже факт страдания подразумевает, здесь речь прежде всего о работе с умом — вот это еще в нашей власти.
А так тепло уйдет и все… хочет там ваш ум что-то или нет — данное тело уйдет и невесть где будете, это неизбежно. Единственное что можно сделать — это увидеть все как есть, а для этого и есть тренировка и развитие ума.
Говорил же выше — все уже давным давно разъяснено… Почему так происходит и прочие вопросы от вас.
О страдании есть 4 БИ.
Для начала взгляды свои нужно выправлять, а это на самом деле не так просто может оказаться, как кажется.
Но это просто мысли в слух...
Остаточно опять же тут в адвайте так сказать присутствуем.
Иногда можно немного и поговорить :D
Вот именно, что безразлично. Этим никто не управляет.
Жить всегда как хочешь — это та самая жажда и есть, жажда существования.
И в этом и есть коренное отличие, так понятно?
Т.е. никакого прозрения тут нет у людей в то, как оно есть на самом деле. Просто слова.
Как-будто нет старости, болезни и смерти. Очевидных из фактов. К-примеру.
Как-будто люди не видят, что они гонятся как-раз за миражом тем самым. Одно меняя на другое, а в итоге — все тоже самое. И так будет происходить вновь и вновь, пока до ума однажды это не дойдет. Весь этот круг неведения.
Тут не о чем говорить, т.к. вы хотите оставаться продолжать в той же самой извечной сансаре.
Даже нашим обычным умом и восприятием это можно увидеть, не знаю даже что и сказать. Если вас страдание удовлетворяет и вы думаете, что вы его можете как-то тут избежать :D
Это киноконец.
Весь так называемые духовный путь это работа с умом прежде всего. Но вы даже на уровне воззрений уже всю эту сансару пытаетесь оправдать… это вообще не о том разговор.
Т.е. смысла продолжать нет.
Я всегда поэтому и спрашиваю, каковы взгляды человека хотя бы на уровне концепций? И то ладно. Потому что потом смысла уже нет никакого как правило продолжать.
Вы признаете страдание и вас это устраивает как понимаю? Вот сюда надо прежде всего смотреть.
Что такое жизнь в вашем понимании?
И что значит жить всегда — это как понимаю и есть — постоянно для вас… но это же далеко не так. Даже на уровне концепций можно глянуть и увидеть. Все возникает и угасает..:D
Ну тогда могу лишь утверждать, что вами не видится, что это все Сансара, т.е. заблуждение. И хоть в концепцию игры уходить, хоть еще куда. Сути дела это не меняет.
Или по-крайней мере, как сделать так чтобы жить вечно — это и есть та самая жажда, жажда существования — это лишь неведение опять же.
А так в добрый путь желаю вам вновь.
Лишь мысли в слух)