Я все понимаю. ЧТо шансов очень мало. Но на «ноль», «все» «абсолютно», испытываю сразу желание поставить по сомнение… а действительно ноль? это значит что и у меня конкретно — ноль. И у тебя?
возможно я не до конца понимаю и ощущаю, что такое Точка сборки. Согласна, что жесткая вещь. Но про то, что шансов ноль… считать так и утверждать это с высоты авторитета, какой ты имеешь — не есть ли тоже жесткая точка сборки? Можно представить себе например, что дойдя до абсурда, контроль зоны вызовет схлопывание регламентированного вот этой самой «зоной» восприятия индивида. даже если на один какой то миг. Даже если у одного из миллиардов. А дальше можно вообразить, что пойдет цепная реакция… можно ВООБРАЗИТЬ все это. И это уже может быть первым сигналом о возможности выхода из зоны.
вот я написала уже в прежнем комменте, и еще раз повторю.
Я понимаю, что
объективировать, и делать из субъекта объект
, это наблюдать свои переживания, давать им место, давать им проживаться через меня, и ничего с ними не делать. Просто озвучить их, например, на группе, или внутри себя даже просто озвучить, что, мол, «я сейчас чувствую печать/разочарование/зависть/досаду/равнодушие/свою ущербность» и отметить это для себя, и все. Просто отслеживать, как меняется мое состояние после озвучивания, признания, как оно меняется от того, что я услышал/увидел/сделал /или мне сделали что-то.
Далее снова озвучить (сформулировать), и дальше смотреть на то, как оно меняется. Именно в этом состоит практика в группе Открытого диалога. Давать место своим переживаниям, давать им звучать, слушать обратную связь от других (которые тоже делятся своими переживаниями, порой в связи с твоими), и дальше отслеживать свои. Так эти симптомы «эго» становятся объектами наблюдения из субьектов.
А субьективирование — это, получается. когда я не осознаю, что именно переживаю, не слышу себя, не чувствую, а воспринимаю все эти переживания «собой». Я = злость. Это Я злюсь. А не «я переживаю злость», «я чувствую злость», «злость завладела мной»(Но злость — это не я).
Поправьте если я что то не то говорю. Это я себе объясняю. Довольная))
Для этого мы используем практики Приятия, Прощения, и даже признание глубокой любви к эго структуре. Плюс постоянная бдительность и осознание, что это просто объект в сознании, а не субъект
Я поняла так (у Шаменкова в Открытом диалоге это просто практикуется на группах и в медитациях):
Постоянно при возникновении негативных переживаний, (являющихся признаком работы эго), признавать наличие этих переживаний и чувств, давать им место, разрешать (принятие), и ничего с ними не делать, наблюдать просто как меняется состояние. Выражать их в группе, либо же в медитации сидя просто признавать их и полностью выключить сопротивление, позволять этому всему внутри себя проживаться и чувствоваться. Состояние неминуемо меняется от такой практики.
Прощение — это, как слышу, про позволение себе, давание права на ЛЮБЫЕ чувства, даже самые неприемлемые, благодарность своей личности, природе, за то, что способно испытывать чувства и ощущать вот эту «разность потенциалов», ведь только вот на этой разности мы ощущаем жизнь и себя в ней. Принимать и любить все, что происходит внутри меня в чувствах, проявлениях. То есть это так самая Любовь к себе, к этим проявлениям эго-структуры. Как мне видится сейчас, это все таки этап уже когда ты здоров, полноценен, но «эго» все таки дает о себе знать, и ты, зная что ты изначально полноценен, просто смотришь на это с любовью. Мол, занесло, да, снова готов упать в недостаточность.
У меня вот так сейчас. Я чувствую себя исцеленной, полноценной. Но если получаю отрицательную обратную связь, то по старой привычке норовлю упасть в вину и недостаточность, и себя отлавливаю в этом, и смотрю на это, и вижу, что это не имеет КО МНЕ отношения. Это просто так сложилось, что человек дает вот такую ОС мне, а я сказала или сделала что-то в результате определенных причин, которые тоже ясно видны, и так просто сложился рисунок в этот раз. Так легли карты. И оно сказалось и сделалось через меня вот так.
Раньше я была сразу виновата (внутри себя), а сейчас просто смотрю, как начинаю падать в вину, и тут же вспоминаю — «стоп, я же полноценна, что то я забыла снова», и наблюдаю этот процесс «игры в вину», и оно не торкает меня, как раньше…
Да. Только это слышат и проживают немногие. Мы заточены на сопротивление избегание или замирание. А разрешать и ничего с этим не делать, надо пряио таки тренироваться. У меня так
Благодарность! Так подтверждает то, чем я сейчас живу! У Шаменкова наконец услышала и применила на практике, сидя в группе ОД: Признавать наличие сложного переживания, давать ему место, разрешать ему быть, и НИЧЕГО С НИМ НЕ ДЕЛАТЬ. У Мастера это:
Первое и самое главное — научиться ОСОЗНАВАТЬ источник всех этих симптомов. То есть прописать в своем сознании жесткий алгоритм, что возникновение этих чувств это здоровая и правильная реакция чувственного тела на «внедрение». И это великое благо, что оно так реагирует, спасибо ему.
…
Второе — никакой борьбы, только констатация данного факта. Все эти симптомы указывают на эго структуру, на ее наличие.
Третье — Это перевод «эго» из субъекта в объекты. То есть мы должны постоянно его объективировать, не позволять ему занять место субъективности. Это его крах. Для этого мы используем практики Приятия, Прощения, и даже признание глубокой любви к эго структуре. Плюс постоянная бдительность и осознание, что это просто объект в сознании, а не субъект. Это именно объект претендующий на свою субъективность. Так снимается вся важность с этого явления и оно как объект обездвиживается и не может нести никаких функций, на которые притязает.
Вы конечно не поверите, но этого достаточно, чтобы победить эго структуру и исцелиться.
Как это мне надо было прочитать!!!, спасибо)) имею чувственный опыт именно такого проживания негативных чувств))))
Я понимаю, что , это наблюдать свои переживания, давать им место, давать им проживаться через меня, и ничего с ними не делать. Просто озвучить их, например, на группе, или внутри себя даже просто озвучить, что, мол, «я сейчас чувствую печать/разочарование/зависть/досаду/равнодушие/свою ущербность» и отметить это для себя, и все. Просто отслеживать, как меняется мое состояние после озвучивания, признания, как оно меняется от того, что я услышал/увидел/сделал /или мне сделали что-то.
Далее снова озвучить (сформулировать), и дальше смотреть на то, как оно меняется. Именно в этом состоит практика в группе Открытого диалога. Давать место своим переживаниям, давать им звучать, слушать обратную связь от других (которые тоже делятся своими переживаниями, порой в связи с твоими), и дальше отслеживать свои. Так эти симптомы «эго» становятся объектами наблюдения из субьектов.
А субьективирование — это, получается. когда я не осознаю, что именно переживаю, не слышу себя, не чувствую, а воспринимаю все эти переживания «собой». Я = злость. Это Я злюсь. А не «я переживаю злость», «я чувствую злость», «злость завладела мной»(Но злость — это не я).
Поправьте если я что то не то говорю. Это я себе объясняю. Довольная))
Постоянно при возникновении негативных переживаний, (являющихся признаком работы эго), признавать наличие этих переживаний и чувств, давать им место, разрешать (принятие), и ничего с ними не делать, наблюдать просто как меняется состояние. Выражать их в группе, либо же в медитации сидя просто признавать их и полностью выключить сопротивление, позволять этому всему внутри себя проживаться и чувствоваться. Состояние неминуемо меняется от такой практики.
Прощение — это, как слышу, про позволение себе, давание права на ЛЮБЫЕ чувства, даже самые неприемлемые, благодарность своей личности, природе, за то, что способно испытывать чувства и ощущать вот эту «разность потенциалов», ведь только вот на этой разности мы ощущаем жизнь и себя в ней. Принимать и любить все, что происходит внутри меня в чувствах, проявлениях. То есть это так самая Любовь к себе, к этим проявлениям эго-структуры. Как мне видится сейчас, это все таки этап уже когда ты здоров, полноценен, но «эго» все таки дает о себе знать, и ты, зная что ты изначально полноценен, просто смотришь на это с любовью. Мол, занесло, да, снова готов упать в недостаточность.
У меня вот так сейчас. Я чувствую себя исцеленной, полноценной. Но если получаю отрицательную обратную связь, то по старой привычке норовлю упасть в вину и недостаточность, и себя отлавливаю в этом, и смотрю на это, и вижу, что это не имеет КО МНЕ отношения. Это просто так сложилось, что человек дает вот такую ОС мне, а я сказала или сделала что-то в результате определенных причин, которые тоже ясно видны, и так просто сложился рисунок в этот раз. Так легли карты. И оно сказалось и сделалось через меня вот так.
Раньше я была сразу виновата (внутри себя), а сейчас просто смотрю, как начинаю падать в вину, и тут же вспоминаю — «стоп, я же полноценна, что то я забыла снова», и наблюдаю этот процесс «игры в вину», и оно не торкает меня, как раньше…
Как это мне надо было прочитать!!!, спасибо)) имею чувственный опыт именно такого проживания негативных чувств))))