Lucifer
пластилин остался самим собой, он не потерял от этого своего качества -пластичности, и он не приобрёл от этого — нового качества — качества фигурки.
Чтобы постичь это на практике — нужно рассмотреть все качества, которые относятся к персонажу на предмет собственного существования. И тогда ты увидишь, что этих качеств самих по себе нет, а проявление их основано только на идеях, поддерживаемых разумом, то есть реальность качеств -это реальность Разума, а не реальность сама по себе
Lucifer
Макс — это персонаж(Сознания)
Конечно, но Сознание — это не что -то отдельное — как бы кастрюля в которой содержится суп из явлений, линейная логика — может привести только к такому, обусловленному ей же выводу. И дальше — с помощью этой логики не пройти. Сознание всепроникающе, вездесуще и многомерно, на это могу указать только метафорически. Как во сне каждый персонаж сна -это не какой-то сам по себе персонаж — это одномоментно и Сновидящий, также и в «яви», то есть в пределе нет никакого Сновидящего -который снит сон, и персонажа — Сновидящий и персонаж — не2. Как аналогию — можно привести ещё принцип голограммы, у голографической пластинки есть одно интересное свойство -если её расколоть на кусочки, каждый кусочек — при освещении лазером под нужным углом — будет воспроизводить то же самое изображение — что и вся пластинка, целое изображение -а не часть его.Это аналогия относится к проявлению свойств, любое явление Сознание, обладает в потенциале всеми качествами Сознания, или Бог творит только Бога — потому что ничего кроме Бога нет. Или ещё — фигурка из пластилина — это тот же самый пластилин в виде фигурки. То есть от того, что из пластилина слепили фигурку -по сути ничего не изменилось — пластилин остался самим собой, он не потерял от этого своего качества -пластичности, и он не приобрёл от этого — нового качества — качества фигурки.
Lucifer
Другое дело когда ты уходишь от текущей точки зрения ради принятия новой — вовлеченность в идеи сохраняется.
Кто вовлечён в идеи? Этот вопрос рассматривал?
Lucifer
Ты как человек можешь воспринять строго конечное количество различных образов — все органы чувств принимают в дискретном ограниченном диапазоне.
Вот это, что ты описал — и есть ограничения, которые являются ничем иным -как идеями, запечатлёнными в Разуме, поддерживаемые Разумом — и потому только существующими. Рассмотри это всё как идеи ума — и тогда немножко начнёшь понимать — о чём я
Lucifer
вот в этом и ваш капкан.
Вы или присвоили Ум, или путаете себя с ним)))
Ещё одна подсказка. Обычной сон, который тебе снится ночью: в этом сне есть отождествление с одним из персонажей сна — и получается да — в этом сне всё просто происходит, персонаж такая же часть сна как и всё остальное, явления сновидения кажутся самостоятельными — внешними, по отношению к персонажу, но когда происходит осознание что сон -это сон, как бы просыпается Сновидящий, который понимает что все явления сновидения, включая персонажа, с которым было отождествления, это проекция его ума, а не какие-то самостоятельные явления внешнего мира, эта аналогия, метафора. Обычный сон — состояние неведения, осознанный сон — пробужденное состояние
Lucifer
А что если не все возможно?
Понимаешь слово потенциал? Не всё возможно, когда есть ограничения, но они существуют только как идеи в уме. Если есть чёткая идея, запечатлённая в уме — что что-то невозможно — именно так всё и происходит. Поэтому возможно всё — и отсутствие ограничений и их наличие.
Lucifer
Ответ найди сам(в чём затык)
затык в тебе :). Ты всё утверждаешь некого персонажа -который типа не у дел и чего то присваивает -пора уже разобраться с этим раз и навсегда. Желаю удачи, искренно. Кто присваивает, кто не у дел, кто этот наблюдатель -статист? — исследуй
Lucifer
Ну тогда ты должен бы уже догадаться, что в реальности, подобной сновидению в потенциале возможно все, нет никаких установленных раз и навсегда правил и законов, нет собственного, присущего ей устройства, если это проекция ума, значит она будет именно такой, какой ум ее проецирует
Lucifer
Давай без голословия, ты пробужденный? Или, как там правильно, пробуждение случилось?
Lucifer
Так я про пустоту ничего не писал...:)
Это относительная реальность и в контексте пробуждения не интересна.
24.10. Без опоры на общепринятое абсолютное не может быть показано. Без постижения абсолютного не может быть достижения нирваны.
Lucifer
… а то щас придёт призрак Любимова под новым ниииикооом и + 200 коментов.
Так ты же тут целый пост накамлал — чтобы его вызвать :)
Lucifer
и откуда же берется любое проявление???
хотя бы мысль? откуда возникает??
Ну тогда и говори -непроявленный Источник — из него возникает всё проявленное, и это не-2 проявленное-непроявленное, как две стороны одной монеты — орёл и решка-это одна и та же монета, а у тебя получается утверждение типа орёл — это решка
Lucifer
Нужно просто перестать выносить просветление и просветлённых за рамки сна.
о тож :))
Lucifer
Человек возникает в Сознании, как концепция, претендующая на отделенность, и право выбора.
Как концепция может на что-то претендовать? Все наши слова, в том числе и слово Сознание — это же просто указатели, контекст -термины, обозначающие какие-то явления.Со-знание -этим словом обозначают обычно всё проявленное — чтобы отразить его нематериальную, необъективную природу, а не какую-то отдельную сущность. Ты всё продолжаешь искать как на самом деле обстоят дела во сне? Не парься, никак там дела не обстоят, как вообразишь, так и будет
Lucifer
так нет Триединости, Максим — есть Недвойственность.
Я же тебе уже много раз написал, что Триединость -это указатель
Lucifer
что всё происходящее — это самопроявляющее себя Сознание
Следовательно явление, называемое человеком -это и есть самопроявляющееся Сознание
При глубоком понимании этого факта(что это всё Проявление одной и той же Силы)
вопрос о свободе выбора/или его отсутствии, становится просто абсурдным.
Так же, утверждать, что человек Со-творец — это неведенье и двойственность.


Естественно не стоит, потому что кто другой может ещё творить происходящее — только Сознание, человек и есть Сознание
Другие горе-будды, начитавшись писаний, и всё понЯв — отождествились с Абсолютом
Так кроме Абсолюта ничего и нету — так что не является Абсолютом? Кто там может отождествиться по ошибке?.. Если понимаешь о чём речь — не писал бы уже такого
Любое существование — это СОН.
Точка.
Это концепция -которую ты утверждаешь как истину
своей недвойственной природы,
Какая ещё твоя несвойственная природа -ты о чём? Чья она?
здраво ли говорить о триединости
Конечно, к тому же- это указатель — который как раз помогает прийти к осознанию недвойственности, а не истина
(кстати, слово «Творец» мне никогда не нравилось — это Делатель))
ещё Ошо говорил, что Бог — это глагол! это не делатель, а спонтанное де-ла-нье.
Только что до этого ты писал что проявленное это сон. Что передаёт слово сон? На что указывает? На то, что нет никаких законов и установленных правил — на полную свободу игры воображения и как, понимая это — можно всерьёз выяснять, что там во сне -делатель или спонтанное деланье? Да всё что угодно может быть :)
Lucifer
А ты проживаешь вот это живое бытие?
Я и есть живое бытие
Lucifer
с правильной перспективы альтернативы все равно нет, все уже освобождены, ошибка или иллюзия отдельности исправлена.
Так к чему тогда все эти разговоры о душе и коварном СОЗНАНИИ?
Lucifer
непроявленную природу всего
всё — это проявленное, непроявленное — это когда всего нет
Lucifer
только осознанная реализация делает способность твоей реальной, а не допущением.
Если речь о реализации способности — тогда да. Если речь о пробуждении от «я» — это совсем другая тема