Omeshvara
Однозначно то, что в интенсивных состояниях невозможно пребывать слишком долго. Это как минимум стресс для тела-психики, начнет плавиться, как провод под большой нагрузкой. Конечно любую мышцу можно накачать, хоть бицепс, хоть психическое тело приучить транслировать блаженство. Но без подкачки любая мышца сдувается, и в случае с Муджи и другими учителями релакса такая подкачка это их аудитория, которая непрерывно подпитывает их образ блаженного, а в ответ получает ту самую наполненность, тишину итд. А в случае с различением — совсем другая картина, да, без чрезмерных экстазов :)
Omeshvara
Видел его в Тиру зимой. В Раманашраме у самадхи матери сидел он какой-то грустный.
Omeshvara
Спасибо, Ира! Музыка супер :)
Omeshvara
Спасибо! :))
Omeshvara
Спасибо большое, друзья! :) Очень приятно! :)
Omeshvara
Каждый увидел что-то свое :))) И это лучшая иллюстрация относительности :)) Я скорее имел в виду, что сколько бы ум ни строил идеальных и всеохватывающих концептуальных систем, жизнь в них впихнуть все равно не получится :) Хотя если накладывать свою систему на жизнь, то все может и сходиться, до поры до времени :) Просто сколько раз я уже наблюдал, как даже весьма уважаемые Учителя говорили: будет вот так-то. А потом раз! И было по-другому :) Потому что никто не может знать наверняка :) Но если человеку удобно пользоваться какой-то системой, почему бы и нет, главное не залипать в одной парадигме.
Omeshvara
Привет! Вот как лично мне кажется, говорить что начался последний отрезок, больше не будет рождений, последнее исчезновение — это немного опрометчиво. Мы не знаем что будет дальше :) Эволюция никогда не заканчивается, даже если ты прошел все самые-самые предельные пределы, тебе все равно есть куда расти :) Карты это условность, они даны для удобства, но когда мы пойдем дальше, не факт что все окажется так как предполагалось, и что мы интерпретировали эти карты верно :)) На каждом уровне своя интерпретация. За горой гора, за горой гора :) Тут просто ум пытается нагнетать значимость некого предстоящего события — вот сейчас, за поворотом спряталось ПОСЛЕДНЕЕ РАСТВОРЕНИЕ :))) Это игра ума такая :)
Omeshvara
Ай-яй-яй, в приведенной цитате Рамана говорит что джаграт-сушупти это самадхи, а не турья! Это ошибка ценой в весь поиск, что теперь делать, как дальше жить! :)) Ты забетонирован в философии и концептуальных понятиях, друг мой :) Это значит что даже условность и относительность ментального уровня не пройдена. Схемы какие-то приводишь, ищешь несоответствия, это все признаки привязанности к мышлению. Те, кто имеют эти опыты, не спорят о терминологии, они их проживают и не парятся как это назвать, самадхи, турья, кевала, нирвикальпа кевала итп. Короче, все не правы, один ты прав, молодец, пять! Теперь можешь на заслуженный отдых :)
Omeshvara
Ответ последовал, но ты, в силу своей заточенности на конфликт, пропустил его. Это и есть фрагментарное внимание и подтасовка, которыми занимается разделенный ум. Вот, посмотри внимательно:
advaitaworld.com/blog/free-away/61067.html#comment1500527
advaitaworld.com/blog/free-away/61067.html#comment1500531
Omeshvara
Сушупти существует также и в вашем бодрственном состоянии. Вы находитесь в сушупти даже сейчас. В него следует входить сознательно и достигать именно в состоянии бодрствования. В действительности же не существует входа в него и выхода из него. Осознание сушупти в состоянии джаграт есть джаграт-сушупти, и это есть самадхи.
Цитата из поста по ссылке.
Omeshvara
Вбиваем в поиск джаграт-сушупти и смотрим. Вот например: advaitaworld.com/blog/advaita/54301.html
Про Видьянанду я не вчера узнал, давно в курсе, и я не говорил что г.но, не искажай с легкой руки сварупы. Имел в виду, что конкретный ролик мне не пошел, потому что ориентируюсь не на слова и концепции, а на энергию. Я ее уважаю, она Йогу-Васиштху переводит и вообще молодец, просто мне не близки пандитские выкладки. Если интересно чем является классическая Адвайта-веданта в Индии, которую изучают в университетах и пишут диссертации, то вот почитай. Там можно до посинения копаться в концепциях, и спорить кто прав, чем пандиты и занимаются.
Omeshvara
Аня, ГС посреди Б это классика, в том числе и Рамана и Нисаргадатта описывают турию именно так — джаграт-сушупти, осознание глубокого сна в бодрствовании. Ты либо что-то путаешь, либо вопрос не до конца изучила. Видео Сарасвати смог посмотреть только минуту, может она для кого-то и учитель и авторитет, дай бог ей здоровья, но вот лично меня все эти философы-пандиты не привлекают. Это как раз для тех кто хочет дать жевачку уму, чтобы он пожевал и создал себе ложную иллюзию понимания.
Omeshvara
Хаха, вы о чем-нибудь еще кроме разоблачения Дракона думаете? :))) Все он вам оппозиционерам покоя не дает, что еще раз подтверждает наличие здесь силы, не дающей заснуть в иллюзиях. Эта сила очень неудобна, в ее присутствии начинается подсознательное волнение, которое мы сейчас и наблюдаем :)
А если по существу — я прекрасно знаю ответ Дракона на этот вопрос, он знаком на практике как минимум с пятью разными мистическими традициями.
Omeshvara
Дай ссылку на тему про три состояния. И почему ты видишь поддевку, я о тебе ничего не знаю, задал закономерные вопросы для того, кто ссылается на Раману как на авторитета. Из твоего ответа понял, что лично ты с духовными учителями не встречался, а опираешься исключительно на свой опыт, правильно?
Omeshvara
Дима, мне вот интересно, ты уже довольно давно и активно участвуешь в оппозиции, а в чем твоя личная компетенция в вопросе недвойственных учений? У тебя на аватарке Рамана, и ты часто к нему аппелируешь. Ты изучал его учение из первоисточников, знаком лично с его прямыми учениками или что? Встречался лично хоть с одним духовным учителем? Или это все книжное, ворох фантазий и домыслов, принятых за незыблемую истину? :)
Omeshvara
С сегодняшнего дня могут при нулевой карме. То есть как только зарегился — сразу можешь писать.
Omeshvara
Они не ограничивают, а вмещают друг друга, как матрешки :) Или картина — есть холст, энергетический аспект пустоты-пространственности, а на нем краски — информационная составляющая. Когда внимание захвачено рассматриванием изображения, пространство холста упускается из виду и кажется чем-то, чего нет здесь и сейчас. Тогда начинается поиск, функцию которого на себя берет «третий угол» — Я :) А если эта пустота распознается прямо сейчас, в бодрствовании, поиск этого аспекта больше не возможен. Именно о нем говорят многие нью-эйдж учителя — ты есть пустота, тишина итп.
Omeshvara
Да, пережить и отпустить это разные стадии. Турия это джаграт-сушупти, а с интеграцией аспектов Основы значит другая градация, там еще более глубокие моменты, которые только из сушупти открываются, разные пространства Света и соединение их с бодрствованием. Пока это все далеко, но теоретически понятно :) Так или иначе, все сводится к тотальному отпусканию, естественность на то и естественность, что не нуждается ни в одной искусственной подпорке-фиксации. Спасибо за разъяснение! :)
Omeshvara
Понятно, спасибо! :) Можно ли тогда сказать что в этой модели кевала нирвикальпа это турья, а сахаджа — турьятитта? То есть интеграция двух опытов это четвертое состояние, а сахаджа тогда вообще не состояние в привычном смысле, а способ восприятия различных состояний, когда полностью осознается их условность и относительность, и следовательно нет более и менее важного.
Omeshvara
Да, выдумка, но очень мощная выдумка, под влиянием которой мы пока находимся :) Кто-то больше, кто-то меньше.