Timur
понятно! Сочувствую:)
Timur
Рискну дать вам совет: не дожидаясь решения этого вопроса (какое бы оно ни было), вы можете прямо сейчас внести информацию о вашем местожительстве в графу «о себе»
Timur
Интересное конечно предложение, только как оно может быть реализовано?? Кто будет судьями в поединке? Как побежденный признает себе побежденным? Ведь это в спорте — в беге или прыжках — все очевидно, а здесь… Мне кажется на этом сайте и происходят постоянно битвы Дхармы в той или иной форме, только «проигравший» часто или уходит в геройской позе победителя или остается — в той же самой позе. Может (допустим) даже все (или большинство) участников сайта признают его «побежденным» — он это проинтерпретирует, скорее всего, совсем по-другому. Короче, затея, по моему безнадежная… Я кстати задумывался: а как все это организовывалось раньше в той же Индии и Тибете? Может быть у них была какая-то особая культура внутренней честности, которая наверное возможна (как минимум) при обоюдном безразличии к результату поединка, как таковому, и, одновременно, обоюдном желании подвергнуть проверке и испытанию на прочность свои убеждения? Кстати, если уж затронута эта тема, то стоит вспомнить и Будду. Я читал о том, что он не вступал никогда и не с кем в подобные баталии, а если кто-то пытался его в них втянуть, отвечал примерно так: если ваши убеждения делают вас счастливым, то я рад за вас! И за этим по-моему проглядывает простая и понятная логика: у врача немного шансов помочь больному, если последний себя таковым не считает. Быть может неразумно тратить на него время и силы, а лучше употребить их на тех, кто сам постучал в твою дверь и попросил о помощи.
Timur
Спасибо! Будем знакомы!:)
Timur
Я думаю (привет, Дима! рад тебя, кстати, видеть!), что здесь строится скорее не забор, а… канализация :) Знаешь, скажу тебе, очень не плохая штука! Делает жизнь чище и красивее! ну а что касается Жизни, которая (наверное, как экзаменатор?) поджидает за воротами (наверное, санатория или ШКОЛЫ?), то… что тут скажешь? — Ты видишь ворота. Это уже начало драмы. Значит за ними кто-то или что-то появится (некая Жизнь). Ну и кто-то или что-то перед ними. Ну а дальше — смотри в сценарий...)
И потом, прости… ты в самом деле переживаешь за кого-то из этих ста-двухсот-или трехсот человек, которые на сайте: что у них возникнут какие-то проблемы «с Жизнью», когда они «выйдут за ворота»???! Ты в самом деле беспокоишься О НИХ??! Или все таки что то. связанное С ТОБОЙ — волнует, заставляет садиться и тратить тебя время на написание поста?!
Ты так красиво уходил с сайта, обернувшись в шарф разочарования — в Мастере, в Учении, в общении… И что это теперь??.. Дубль два?)
Извини за мои дурацкие откровения, но еще хочу сказать, что мне кажется, что твой пост — это завуалированная претензия (в общем как и пост о твоем разочаровании). У твоего тезки она была очень грубая и прямая, ну а у тебя....- как бы и не претензия, как бы и не о себе…
Мне кажется (я так увидел), что твоя ошибка (если это слово вообще употребимо в данном контексте) — в сознательном или скорее бессознательном перенесении бизнес-подхода к жизни (который в твоем случае в социальной сфере продемонстрировал свою успешность) в сферу отношений Мастер- ученик. Тебя постигло фиаско! И будет постигать! — пока этот подход не исчерпает себя. Мне было всегда так забавно наблюдать, как ты пытался элегантно и непринужденно, с улыбкой, так сказать, пронести трехстворчатый шкаф (весь твой жизненный опыт, твои «успехи») через дверной проем в пространство Учения. И он (этот шкаф) — все время — то здесь то там -бумс!- застревал. В конце концов ты просто задолбался и решил плюнуть на это глупое и безнадежное занятие… Ну а сейчас ты притарабанил — новый шкаф (как всегда с таким видом будто нет никакого шкафа и ты вообще налегке). Мне вспоминаются в связи с этим слова про «блаженных нищих духом» «ибо войдут они в Царствие мое»… Со шкафами, блин, не пускают и все тут!
Вот такая у меня буйная фантазия… Если что, не обессудь, прими за сказку!:)) Просто захотелось тебе написать, решил не упускать случая!
Timur
А насчет опасение, вы конечно правы, надо быть посмелее в этой жизни…
Timur
Спасибо за общение! было приятно… Сам с собой я бы так все же не поговорил!
Timur
А гурии не прошли кастинг! Ну их, гурий этих!..
Timur
да, это все нам очень на руку! короче делаем из Него — Воина! тогда остаются некоторые несущественные мелочи: выбрать время, эпоху, экипировку… Мы решили главное: он — Воин! Не размазня последняя!
Timur
Нам нужно поторопиться я думаю я решением вопроса! Наступает утро, скоро проснется хозяин поста и возможно нас с вами выгонит отсюда!
Timur
Красиво!)
Timur
Да. возможно! в конце концов мужской шовинизм никто не отменял!
Timur
О. вспомнил! Гурии их зовут.
Timur
а! понял! он застрял в 18-летнем возрасте как эти красотки, что в мусульманском рае, забыл как их зовут!
Timur
может он — пенсионер уже?
Timur
О ужас! Мы шарам катящимся подобны,
Крутящимся волчкам! И в снах ночной поры
Нас Лихорадка бьет, как тот Архангел злобный,
Невидимым бичом стегающий миры.
О, странная игра с подвижною мишенью!
Не будучи нигде, цель может быть — везде!
Игра, где человек охотится за тенью,
За призраком ладьи на призрачной воде…
Душа наша — корабль, идущий в Эльдорадо.
В блаженную страну ведет — какой пролив?
Вдруг среди гор и бездн и гидр морского ада — Крик вахтенного: — Рай! Любовь! Блаженство! Риф.
Малейший островок, завиденный дозорным,
Нам чудится землей с плодами янтаря,
Лазоревой водой и с изумрудным дерном. — Базальтовый утес являет нам заря.
О, жалкий сумасброд, всегда кричащий: берег!
Скормить его зыбям иль в цепи заковать, — Безвинного лгуна, выдумщика Америк,
От вымысла чьего еще серее гладь.
Так старый пешеход, ночующий в канаве,
Вперяется в мечту всей силою зрачка.
Достаточно ему, чтоб Рай увидеть въяве,
Мигающей свечи на вышке чердака.
Timur
А это Бог спрашивает или нет?
Timur
У Цветаевой есть стихотворение, мне сейчас вспомнился кусок:

Ты, пятой заповеди растоптавшая спесь,
На хрип его: мама! — солгавшая: — здесь!
Timur
может быть, но… повод ли это отвергать приём — только потому что им пользуются или могут пользоваться нехорошие люди? Это история для меня скорее я бы сказал — образец творческого подхода к делу. Источник вдохновенья, а не… прецедент для установки нового правила. Я бы не взял на себя такую смелость (устанавливать правила). Все течет, все изменяется и то, что хорошо для данного случая, для другого может уже не сработать. Гарантий, увы, нет:)
Timur
У Ошо есть на эту тему очень красивая история. К нему пришел человек, который утверждал, что у него в животе живет… муха. Все, к кому он ни обращался, только смеялись над ним. И вот он пришел к Ошо, и Ошо посмотрел на него, приложил ухо к его животу и подтвердил: «да, она там!» Потом он попросил его лечь на кушетку, закрыть глаза и открыть рот — чтобы мантрами или как-то еще выманить ее из живота. Самое сложное во всем этом было, как признался Ошо… поймать настоящую муху! Поскольку у Ошо не было специальных навыков по мухоотлавливанию, то ему пришлось потратить некоторое время, выйдя в соседнюю комнату, чтобы поймать живую муху. Ну а потом он подошел к человеку, поднес муху к его лицу и, велев открыть глаза, сказал: «вот она!» Человек взглянул на муху, приложил руку к своему животу, чтобы проверить, как там насчет мух и удивленно и обрадованно произнес: «да, ее там больше нет!»
Вот такая история исцеления (в кавычках или без кавычек, по усмотрению читающих)! У этой истории, кстати, нет продолжения: залетела или не залетела этому бедолаге, например, еще одна какая-нибудь «муха» после этого, соответственно — сложно судить об эффективности такого метода. Но наверное сам поступок Ошо говорит о том, что «не все так однозначно»:)