perfektmen
слово условный и не будет предмета спора :)

Ещё тут адвайтины могут расказать, что субъект условный, а это значит вообще пустой.

Да))
тоже сейчас вижу, что нельзя зауславливать субьект — это такая медвежья услуга неоадвайты ищущим… А давайте решим все проблемы разом, а!? А давайте, все, признаем субьект условным… и погнали в процессы)) все просто происходит) потом только со временем выбросит а5ть на старт и все сначала…

.
Dragon
Все что соотносится маленькое и большое я, это относительные оба… бытие или существование это существование всего вообще и формы и пустоты и оно не имеет соотношения, вообще.
perfektmen
Согласен, более чем)

Между человеком, говорящим «я есть», и наблюдателем этого «я есть» должна быть любовь. Пока наблюдатель, внутреннее я, «высшее» я, считает себя отделённым от наблюдаемого, «низшего» я, презирает и порицает его, ситуация безнадёжна. Только когда наблюдатель признает личность как проекцию или проявление себя и, так сказать, берёт я в Я, двойственность «я» и «это» исчезает, и в тождественности внешнего и внутреннего и проявляется Высшая Реальность.

Нисаргадатта Махарадж ©

… но на этапе перехода от я к Я — приоритет я-субьекта методически необходим, а то так и можно остаться в мыслях о переходе, а по сути в реальности субьект-обьектной связанности.

.
Dragon
Объект—субъект—процесс, это три относительных явления, но все они есть манифестация Бытия(абсолюта) причем одновременно а не только субъект, зависимый от объекта.
perfektmen
Макс, это заверение Раманы)

Если мы тщательно исследуем, (какой) есть метод (навсегда) остановить движения волнующегося ума или эго, которое подобно отражению в (колеблющейся) воде, (то обнаружим, что) этот метод заключается в том, чтобы оставаться безмолвным внимая самому себе, и не внимая к тому (волнующемуся уму), который заставляет нас соскальзывать из состояния (истинного Я).

Садху Ом: Единственный метод навсегда успокоить волнующийся ум состоит в том, чтобы безмолвно внимать самому себе (первому лицу, «я»), и не внимать волнующемуся уму, являющемуся ни чем иным, как массой постоянно меняющихся мыслей, относящихся ко второму и третьему лицу. Однако, не слышали ли вы в наше время как многие как-бы гуру советуют ученикам: «Продолжай наблюдать за мыслями ума», как если бы это был истинный метод духовной практики (джняна-абхьяса)? Поскольку все мысли ума относятся ко второму и третьему лицу, внимать этим мыслям — это бесполезный метод, рекомендуемый теми Ведантистами, у которых недостает истинного переживания. Для того, чтобы разоблачить, что этот метод бесполезен для полного успокоения (уничтожения) ума, Шри Бхагаван говорит в этом стихе: "(Правильный) метод заключается в том, чтобы оставаться, безмолвно внимая только самому себе (первому лицу), и не внимать волнующемуся уму (который является массой объектов второго и третьего лица)." См. Путь Шри Раманы для дальнейшего объяснения.

Мурунагар ©

.
mks-t
Ну почему. Дышишь то ты бесплатно.
Но силой творения субъект не обладает. Она вообще из других мест исходит. Дракон говорит что даже на неприятие сила даётся. Так какой тогда субъект че то может
perfektmen
А то)
это как ночью глаз выколи, идешь спотыкаешься, а тут раз и сосед с фонариком, ды пойдешь с ним как миленький) даже если ненавидишь его))

.
perfektmen
Ключ на старт,
и я уже то или это, с тем или с этим и тд и тп Челнок забегал по станку.

.
perfektmen
Это уже метафизика,
в этом вопросе она мне лично не интересна… а интересен мне момент упускаемый многими — до того, как молотилка ума заработает всегда есть пустой и готовый к запуску — центр-я.

.
Radha
Истинный воспринимающий – это не ум, а я сам, свет, в котором проявляется всё. Я – это общий знаменатель у корня всего существования, осознание, в котором происходит всё. Всё поле сознания – это всего лишь одна крупинка в «я есть». Это «я есть», сознавая сознание, осознаёт себя. Оно неописуемо, поскольку не имеет атрибутов. Можно только быть собой, и быть собой – это всё, что может быть. Всё существующее существует как я сам. Нет ничего отличного от меня. Двойственности не существует, следовательно, и боли не существует. Нет никаких проблем. Есть только Любовь, в которой всё совершенно. Всё, что происходит, случается спонтанно, без намерения – как пищеварение или рост волос. Осознайте это и освободитесь от ограничений ума.
Н.Махарадж
Dragon
Игрушки адвайтические это, как ты можешь сосневаться в себе если второго не завезли? Ты сомневаешься всегда во втором ну и в первом… только после того как появлеяется вера вотдельность. Теория, это теория она вот такая готова оправдывать всякую хрень, которая возможна только как игра во второго.
perfektmen
У меня уже давно такое ощущение,
что буддисты про две крайности сильно промахнулись, т.к. восновном их же авторами описываются и подробно крайность пустоты (с видами и подвидами).

Дзогчен полностью этерналисткий по сути,
особенно Кунджед Гьялпо.

.
koshka
я вот подумала, и согласна с Драконом. Только я здесь имела в виду одержимость. И конечно не надо ничего выкидывать. Просто не стоит подменять эту одержимость здоровым интересом, который вообще безусловный и не знает никакого интереса.
Dragon
Ха ха ха! Интерес это как раз здоровое направление внимания, это не привязанность, одержимость, когда любовь к эго ведет туда, где можно почесаться… даже в негативном ключе.
Margosha
Зачастую зависимость от мастера выдается за доверие. На энергетику мастера очень легко подсесть, это очень привлекательная энергия.
perfektmen
Иииот!)))

Сань,
я тебе наверное сотый раз скажу — ты локоятта, т.е. закостенелый материалист, хз что ты из не-2 выжать хочешь, а!?

.
Dragon
Гуру не проститутка, но проститутка может быть гуру.
Dragon
Да, нужно все же рассматривать чувственное тело и чувственный опыт, у многих там мощное самоопределение. Это нужно как четвертую сущность вводить. Номинальный субъект чувственного плана.
perfektmen
А вот полный список русских сатсангеров:

Август Ваал — ютуб • вк • форум
Айа (Олена Гульбінська) — ютуб
Алекс Санскрит — ютуб • вк • форум
Александр Дубров — ютуб • вк
Александр Ларионов — ютуб • вк
Александр Пинт — ютуб • вк • форум
Ангеладжи — ютуб • вк
Андрей Горошко — ютуб • вк
Андрей Колесниченко — ютуб • вк • форум
Андрей Тирса (Андрей Дзен) — ютуб
Аркадий Мстиславский — ютуб • вк
Армен Гегам — ютуб-1 • ютуб-2 • ютуб-3 • вк • форум
Артур Сита — ютуб • вк • форум
А.ХО (Александр Холопов) — ютуб • вк
Валерий Вира — ютуб • вк
Валерий Минцев (Свами Вишну Дэв) — ютуб • вк • форум
Вера Тарадина (Виктория Тарадина) — ютуб • вк • форум
Виталий Мартынов — ютуб
Вячеслав Ставицкий — ютуб • вк
Габи Сатори — ютуб • вк
Генадий Гивин — ютуб • вк
Дан Смирнов — ютуб • иг
Даярам — ютуб • вк
Денис Баланенко (Атма Нади) — ютуб • вк
Денис Дзен (Денис Истомин) — ютуб • вк • форум
Денис Макаров — ютуб • вк • форум
Дмитрий Лал (Махатма Лал) — ютуб
Дмитрий Лейкин (dilesoft) — ютуб • вк • форум
Евгений Багаев — ютуб • вк • форум
Елена Пранджали Джи (Пранджали Ма) — ютуб • вк
Елена Руденко (Кузнецова) — ютуб • вк • форум
Елена Тарасова (Сати Мата Джи) — ютуб
Игорь Байков — ютуб • вк • форум
Илона Найду — ютуб • фб
Илья Беляев — ютуб
Имрам Крийя (Имрам Авадхут) — ютуб • вк • форум
Камал (Свами Йога Камал) — ютуб-1 • ютуб-2 • вк • форум
Лена Ким — ютуб
Лиза Акаша (Елизавета Бородулина) — ютуб • вк • форум
Маджа (Каролина Стеклова) — ютуб • вк • форум
Максим Одинцов — ютуб • вк
Мила Червинская — ютуб • вк
Михаил Александер — ютуб • вк
Михаил Молдованов — ютуб • вк
Наталья Северская — ютуб • вк
Нго-Ма (Дракон) — ютуб-1 • ютуб-2 • вк • форум
Никон Демидов — ютуб • вк
Нормунд Астра — ютуб • вк • форум
Олег Семёнов — ютуб • вк
Оля Гаури — ютуб • вк
Ом Ананда — ютуб-1 • ютуб-2 • вк
Павел Родимов — ютуб • вк • форум
Павел Светлый (Шри Прем Гуру Джи) — ютуб • вк
Павел Ян (Павел Тайян) — ютуб • вк
Пётр Фиронов — ютуб • вк • форум
Рама Дивайн Лила — ютуб • вк • форум
Руслан Жуковец — ютуб • вк • форум
Саламат Сарсекенов — ютуб • вк
Самир — ютуб • вк • форум
Сергей Аристархов (Сергей и Анна) — ютуб • вк
Сергей Бойко (Сергей Простой) — ютуб • вк
Сергей Воробьёв — ютуб • вк • форум
Сергей Дарьин — ютуб • вк
Сергей Кулдин — ютуб • вк • форум
Сергей Рубцов — ютуб • вк • форум
Сергей Тюняев — ютуб • вк
Сумиран (Свами Дхарма Сумиран) — ютуб • вк • форум
Тулукут — ютуб • вк • форум
Феликс Комаров — ютуб • вк
Хотей (Леонид Воробьёв) — ютуб • вк
Шива Вакья Сиддха Баба — ютуб • вк
Эмпти Миррор (Empty Mirror) — ютуб • вк • форум
Юлия Лагун — ютуб • вк • фб • форум
Юрий Менячихин (Cиддхартха) — ютуб • вк • форум
Юрий Ширшов (Бодхи Арун / Алунайя) — ютуб • вк • фб

.
Kleo
Наслаждаясь жизнью) А если станет так, что почувствую, что что-то не на месте- обращусь к мастеру и со всей искренностью какая есть посмотрю туда, откуда исходит нечто, что беспокоит. Искренне это когда не ради кого-то, чего-то, не ради регалий, не ради избавления от каких-то иных проблем, не боясь осуждений и не желая признаний. Расписала потому, что под искренностью можно понимать много всего, что на мой взгляд далеко от искренности внутреннней) в любом случае лучше как угодно, чем никак. А «как угодно» начнётся когда ты уединишься и задашься вопросом самзнаешькаким вместо того, чтоб тут поучать, спорить и так далее)))