jonas
Нет конечно, не очевиден. Это пример объективизации явления в закон. Ты видел одно явление много раз (а много раз тоже мог видеть только благодаря тому что тебе дана память), и на основании этого делаешь вывод о законе. Однажды произойдет по-другому и закон рухнет. Тогда понадобится либо новый закон, либо осознать что в реальности законов нет.

Нет четкой границы между сном и явью. Это как раз та двойственность реальность — не реальность о которой говорится в посте. И я писал об этом в теме «Я запретил магию». Эта граница довольно условна. Иногда сны проникают в реальность, иногда наоборот. Эта граница — внутренняя защита, которую мы сами выстраиваем. В раннем детстве защиты не было. Сейчас, уже осознанно, я подразмыл границу немного. Все границы — в уме :)
jonas
Все может однажды случится. Я тебе больше скажу — упавшее яблоко однажды полетит вверх, а не вниз.
jonas
Отличная тема. По этой теме Горан Беклунд писал. Если не читал, почитай — более полного философского опровержения объективизма и солипсизма одновременно на сегодняшний день нет.

А что нас заставляет думать, что те ощущения, которые испытываются в повседневной жизни — чем-то принципиально отличаются от ощущений в сновидениях?
Тем, что есть твердая вера во внешних других, и другие подтверждают мой опыт.

Тут еще следует добавить об объективизации восприятия — своего и других. Это более тонкая вещь, чем объективизация явлений и предметов, но она лежит в основе предыдущего. Кажется что восприятие другого действительно есть, но все что есть на деле — реакции другого данные в наших ощущениях. Именно эти ощущения складывают в воображении модель того, что есть объективный другой и он воспринимает, также как ощущения камня складывают в уме модель камня.

С другой стороны, ощущение различных мыслей и чувств объективизируют собственное я, и его восприятие, складывается модель того что я воспринимаю мир. Но это тоже только модель, ее можно заменить например на — «я излучаю мир».

В действительности отсутствует и само восприятие. Восприятие является тем же камнем из примера.
jonas
1. Сны бывают очень связными и последовательными, мне бывают снятся целые длинные фильмы, в которых нет ни одной логической нестыковки. Повседневная жизнь тоже бывает иногда хаотичной. Более связной повседневность делает только наличие долговременной памяти, в которой есть представление о том как все должно быть. Далее ум буквально отбрасывает все то из восприятия, что не укладывается в повседневную логику.
2. Окружающие персонажи и во сне и в жизни находятся только в восприятии и являются частью общего проявления. Ты складываешь представление о том, что у них есть восприятие только по собственным ощущениям, подобно как по ощущениям от стола складываешь представление о реальном объективном столе.
3. Персонажи реала могут реагировать даже на происходящее в снах. Например было такое что во сне я прошу человека написать мне письмо, просыпаюсь — письмо на почте. Можно было бы списать на случайность, но человек этот принципиально был на меня обижен и не писал 3 года.
4. У меня наоборот, в реале чувства тусклые, во сне очень яркие — так что да, индивидуально.
5. Все вышеприведенные тобой и мной пункты вообще ничего не значат в свете сказанного в посте. Они говорят о различиях в количестве, но не в качестве.
jonas
По моему тебе пора на отдых
jonas
Тупее ничего не мог придумать?
jonas
Верно. Вход и выход всегда можно описать, и по ним все станет ясно.
jonas
У него кармы больше всех — вот и на первом месте.
jonas
И тут врут. Надо было тогда назвать не «Самые активные» а «Самые положительные». :)
jonas
Даже память в памяти :))
jonas
Цветные кубики, из которых можно сложить даже пробуждение, если постараться. Но если уж сложить, то назад не рассыпется :))
jonas
В памяти. А пробуждения даже там нет :)
jonas
Ой, прости что я на вы — это меня Skater заразил.
jonas
Так в реальности нет пробуждения тогда? В реальности только я, мир и граница. Уже хорошо. А пробуждение это какая-то идея осознания концептуальности всех трех получается.
Если же не так — то пожалуйста, покажите — где пробуждение именно сейчас в реальности. Или оно в будущем, при условии этого самого осознания?
jonas
Если цель демонстрировать, чтоб меня признали другие, то выходят и демонстрируют. От того спорт так популярен.
jonas
Интересно — читаете и не видите о чем.
jonas
Извиняюсь, это форум, а не личка — привыкайте :)
jonas
А пробуждение тогда с какой стороны границы — это я или мир? Или оно сама граница, или еще что-то четвертое?
jonas
Что непонятного

Пробуждение — это осознание концептуальной природы всего, включая себя и мир.


Ты включил в это себя и мир. Что еще можно включить? Или это все?
jonas
Что есть в двойственности кроме себя и мира?