Scharok
тебе такое только в снах можно. Не знаю, порадоваться за тебя или посочувствовать?
Sergeys
будешь делать только то, что даёт тебе Бог. Настолько, насколько даёт».
а разве есть другие варианты? В адвайте однозначно нет. Да и в христианстве по сути тоже. «Без Меня не можете делать ничего».
Sergeys
Есть в изложенном еще нюанс, который может вводить в заблуждение. Это понятие «самосовершенно'. Оно может означать идеал, возникающий сам собой. Но наш мир таковым не выглядит… Думаю, что „само“ — да, а вот „совершенно“ означает не идеал, а просто свершившийся факт. То, что произошло, возникло, совершилось…
Zemlyanin
Чудны дела Твои, Господи: в этой игре кто-то считает, что может сам, что-то делать или не делать. Круто.
Erofey
Ок. Спасибо :)
Zemlyanin
Ни на йоту не пытаясь перечить автору поста… Это его жизнь, его право и т.п.

Но как бы я выразил что-то подобное? Ну, типа…

«Сохраняя осознаность, будешь делать только то, что даёт тебе Бог. Настолько, насколько даёт».

А мудрец Бодх (со 101-го этажа), наверное, бы выдал что-то типа:

«Сохраняй осознанность и не будет никакого делающего что-либо тебя».
Sergeys
Это состояние хорошо описано в шести строках учения…

Хотя видимый мир проявляется как многообразие, это многообразие недвойственно,
И из всего множества отдельных вещей ни одну нельзя вместить в ограниченное понятие.

Если освободишься от ограниченности любых попыток судить: «это похоже на то или на сё», становится ясно, что все проявленные образы — это грани того бесконечного, что не имеет образа, и, неотделимые от него, они — самосовершенны.

Если видишь, что все изначально самосовершенно, исцеляется болезнь — стремление чего-то достигать, и, когда просто остаешься в естественном состоянии как оно есть, присутствие недвойственного созерцания непрерывно возникает само собой.

Но здесь нет динамики. А должна быть… По смыслу, созерцание тянет на невовлеченное наблюдение, но тогда что делать с действием? Если следовать словам о том, что достигать нечего и все уже самосовершенно, то надо просто остановиться и оставаться в покое и бездействии. С другой стороны, раз все уже самосовершенно, то можно наоборот, делать, что угодно, потому что по сути ничего никогда не изменится… К чему тогда практики, о которых в том же Дзогчене так много говорится? Вариант решения и описан в начале темы…
Sergeys
Активного наблюдения
Sergeys
Я бы сказал «наблюдения»…
Erofey
Позиция наблюдателя.
Правильно понял?
Sergeys
Да, в приведенном отрывке не сказано об еще одном моменте: в осознанность интегрируется и телесная деятельность тоже. То есть, это не сидячая практика, не бездвижимость, а динамика. Обвчная деятельность, но типа со стороны…
Sergeys
Различие между тем, что подразумевается под словами “медитация” и “созерцание” в учении Дзoгчен, является важным моментом. Сама практика Дзогчена — это практика созерцания, когда практикующий пребывает в непрерывно самоосвобождающемся, недвойственном, выходящем за пределы рассудочного уровня деятельности ума состоянии, которое, тем не менее, включает в себя даже тот процесс, который принято называть деятельностью обычного ума или рациональным мышлением. Хотя при созерцании мысль может возникнуть и действительно возникает, она не обусловливает нас, но освобождается сама собой, если оставить ее, как она есть. При созерцании ум не совершает никакого психического усилия, и нет ничего, что нужно было бы делать или не делать. Все присутствует как есть — самосовершенно.

Под медитацией же в Дзогчене подразумевается любая из множества существующих практик, в которых имеется какая-либо работа ума, помогающая войти в состояние созерцания. Такие практики могут включать в себя различные способы фиксации взгляда, которые применяются для обретения состояния покоя, а также различные виды практик визуализации и т. д. Итак, если мы говорим о медитации, то в ней всегда есть работа ума, а в созерцании ее нет.

Практикуя Дзoгчен, можно в равной мере объединять с созерцанием и момент покоя, в котором нет никаких мыслей, и те моменты, где есть движение мысли, оставаясь в полном присутствии и осoзнанности, не засыпая, не возбуждаясь, не отвлекаясь.
Sergeys
Привет, Саша.
Я называю осознанностью знание своих чувств и мыслей. Всех сразу. Похоже на «касание». Внимание расфокусировано, но не упускает ничего. В Дзогчен есть термин «присутствие». Еще близко по смыслу «не отвлекаться». Еще «созерцание»…
dervish
Спасибо Красиво
DARK
Рука — Дрожит…

Ты — Пишешь
— Воздухом

На Коже Тени…

Блог RayadoЧИ ЮНГ    6   
dervish
Спасибо, точно, пронзительно… Благодарю.
Erofey
Привет, Сережа!
Можешь пояснить, что именно понимается под «осознанностью»?
Vit7
Ну чё… Шикарно! Молодец.
Erofey
Все таки даосы — молодцы! Снизу вверх нужно подниматься, тогда процесс идёт гармоничнее, нет таких выхлопов.
Erofey
А это у многих. Чел переживает психо-эмоциональная состояние ясности, общности, иллюзорности личности и далее считает, что это все.
На самом деле у него открылся верхний центр, причем, как правило, не надолго, но личностные стереотипы никуда не делись.
Вот Антон всем навязывает просветление, нихрена не понимая, кто и в каком состоянии находится, никого не чувствуя, что и обеспечивает конфликтность. Парень не в конце пути, а в самом начале, но не понимает этого :/