Oceana
Просто тем, кто это использует, нужно постепенно аккуратно этот момент просматривать, пока он не вызреет в понимание и глубокое постижение того, что сдающийся не отделен от того, кому сдается, а являет собой его проявление:)
Спасибо, Мокша! ))
ashtavakra
По-моему, красиво.
makkiz
)))
Dragon
Далее, глубокий сон — это осознанность, поэтому Карл Ренц про пробуждение говорит дип дип слип! или осознанность осознанности или ТО, ЧТО ЕСТЬ ОСОЗНАННОСТЬ!:) а ты оутверждаешь что глубокого сна нет, но речь не о фиксации его в ЗНАНИИ, которое там отсутствует. А о Присутствии Осознания! Поэтому сначала таким парням как ты, я собираю ОСНОВУ, ОСОЗНАНИЕ-ПРИСУТСТВИЕ-ЗНАНИЕ! И тогда ты понимаешь, что осознание или сон без сновидений есть и в бодрствовании — ЭТО ТУРИЯ, ЧЕТВЕРТОЕ СОСТОЯНИЕ. А потом указываю на ТУРИЯТИТУ! ТО ЧТО ЕСТЬ ЧЕТВЕРТОЕ!:) ИЛИ ТО ЧТО ЕСТЬ ОСНОВА!:)
Dragon
Есть и конечное постижение(другое дело, что оно не ментально и его нельзя предъявить как вещь, потому как ЭТО НЕ «ЭТО») и есть метод, я могу это показать, но только ТОМУ, КТО ОЧЕНЬ ЗАХОЧЕТ УВИДЕТЬ и ТОМУ У КОГО НЕ БУДЕТ СОММНЕНИЙ, ЧТО ЭТО ВОЗМОЖНО! Количество людей во «внутреннем круге» подтверждает, что это не пустой треп.
Dragon
там есть тонкий пограничник, котрый определяет где реальность, а где не-реальность, но он его не видит и не увидит без Мастера.
Dragon
Артур хорошо транслирует ОСНОВУ, но отрицая аспект знания как реальность, усаживает на осознание-присутствие как на подлинную реальность… дальше он и не мог пройти без Мастера. Но как помощник для введения в Основу он весьма неплох! Все его учение — это освобождение от диктата знания, авторства, «меня» находящегося в знании и переход в Основу!:)
almast
Когда осознаешь возможность получения знания помимо разума — значительно проще ставить разум на место. Это инструмент разрушения, а не созидания. Но ты прав, для того, чтобы осознать его качества нужно его, как минимум иметь!)))
Mint
Откуда будешь ехать?
Я ездил из Ростова поездом Анапа-Минск — идёт транзитом через Украину (есть ещё Адлер-Гомель — по России, без границ, но получается всё равно дольше).
Inguren
ПС. И этот — тоже ;)))
Inguren
Ум может предложить один очевидный вариант, в который ты веришь, при этом второй будет подразумеваться. А может два не очевидных, между которыми надо мучительно «выбирать». Так или иначе оба варианта- лажа))
BodhiSatprem
ДА! хорошая формула :) но, осмелюсь, ее дополнить:
РЕАЛЬНОСТЬ АВТОРА ТАКЖЕ ПРЯМО ПРОПОРЦИОНАЛЬНА СТЕПЕНИ ЕГО СОМНЕНИЙ! :)))
almast
Возможно я не прав, но в данный момент считаю, что просветление — не постоянное состояние. Это переживание, которое остается в памяти. Его можно пережить, причем даже не прилагая для этого для этого сознательных усилий (просто так карта легла). Но, что характерно, оно возникает, когда соглашаешься и отдаешь, а не когда получаешь и отрицаешь. Постоянное пребывание в состоянии просветления не является составляющей моего жизненного опыта. Допускаю, что это возможно. Пребывая в этом состоянии можно играть роль катализатора в реакции пробуждения тех, кто готов принять и пережить это состояние. Причем, совершенно не важно, на сколько убедительно и разумно будет то, что просветленный будет делать или говорить. Плодом его присутствия будет рост осознания присутствующих. Они могут совершенно не понимать, что говорит Мастер, но для достижения просветления они должны принять то, что он говорит. Это глубинное принятие. Глубже разума. Именно разум и будет противится этому. Достигая просветления человек осознает возможность приобретения знания минуя разум. Разум — страшный ревнивец.
Я новичок, если что не так сказал, — прошу не пинать;)
alexm
«Есть и у тебя заноза самоопределения, она просто не в личностных и не безличностных фиксациях, а в самой ОСНОВЕ, в безсознательном. Поэтому при каких то резких ситуациях может давать о себе знать, но потом снова нивилируется и снова «никого нет дома». Желаю тебе силы и мудрости, чтобы беспристрастно исследовать последний оплот невежества.»

Как это исследовать? Как можно исследовать в бессознательном если там нет сознания?
И смысл? В глубоком сне нет страдания. И сна этого нет не только для просветленных, но и для всех потому, что нет не только воспринимающего, но и самого восприятия. Было что то в глубоком сне только в голове Молдаванова :)
Что и иимел ввиду Махарши, Пападжи и Ренц говоря — состояние глубокого сна — атман без вариантов.
Страдание есть только в потоке сознания — то есть когда что то снится и начинается страдание от того что с тем, что принимается за «я» что то происходит. Или это не так?
Ведь методы представленные тут работают только для личностных и безличностных фиксаций или я ошибаюсь? И в основном безличностных, вот все и бегают со «светячками».

Я не видел тут метода про основу и ни один мастер в жизни мне это не говорил.

Есть ли вообще некое конечное постижение или это миф и приманка для искренних духовных искателей, используемые гуру?
Спасибо
Metamax
Договорились! :)
Dragon
ТОЧНО!:)
Inguren
Читать, книга супер!
Адьяшанти очень здорово пишет, он взывает к такой бескомпромисной, бесстрашной, красивой искренности, без которой невозможно самоисследование :)
Dragon
после «сатори», полной ясности, «состояния пробужденности» не все падают на уровень личностных фиксаций, как АДЬЯШАНТИ… ему пришлось начинать почти сначала, разборки с личностью, с отношениями, с телом, и потом уже все остальное. Если эти темы отработаны еще ДО «сатори» зацепление происходит на «безличностном» или «интуитивном», но там тоже надо разжать фиксацию!:)
makkiz
Аналитическое мировосприятие — всего лишь несовершенный инструмент познания.
Хорошее заявление, как раз в тему поста… и тут главное — говорить это по-чаще и по-тверже )
Для того, чтобы утверждать, что инструмент не совершенный, нужно, как минимум, иметь в распоряжении инструмент совершенный, причем, именно ТЕБЕ, который на стрёме и четко отслеживает, чтобы ни один из инструментов не перешел границу! )
Dragon
почитать!:)