makkiz
ноумен — это концепция всего лишь для создания фона для феноменов, иначе их просто нельзя было бы отличить… и говорить о нем просто не имеет смысла )… и феномены не имеют «причины», поскольку ноумен и феномен — это НЕ-2…
Почему же тогда животное умирает от голода?
а тут два варианта на выбор: ))))
1) это просто происходит (как и все вокруг)
2) есть ли животные фактически, или это просто Ваше восприятие?
Rikirmurt
ну не знаю, просто смешно стало, хохотал до слёз :))) бывает…
tiptop
ум у хомяка?… это доподлинно известно? )))
А чем отличается ваш ум от ума хомяка? На вашем написано что он ваш а хомяк об этам не знает. А ум и там и там один.
У меня нет ничего маего. Мой ум не мой. Он ни чей.
т.е. без ума — функционирование в мире невозможно? )… а как насчет березы?… или она тоже умная? )))
Ум и есть этат мир. Куда без него? Береза эта часть этаго ума.
makkiz
вот так ум и убедил всех вокруг, что без него жизни нет, если он не будет рулить, то всё!… амба! )))
tiptop
Если ноумен эта просто конецпция и есть только феномен. Конецепция эта ведь феномен! То феномены имеют причину в самих себе и они самодастаточны. Так ли эта? Почему же тогда животное умирает от голода?
makkiz
ум у хомяка?… это доподлинно известно? )))

т.е. без ума — функционирование в мире невозможно? )… а как насчет березы?… или она тоже умная? )))
tiptop
… а разве у хомяка нет «картины мира»?
Есть.
а ум?
Есть.
в том-то и дело, что причинно-следственные связи идентифицирует ум, и он же определяет, что «полезно», а что нет…
Да и на своем месте это хорошо. И об этом как раз речь.
речь же не идет о том, «что такое хорошо, а что такое плохо» )))… вся суть ПРИЯТИЯ и заключается в безоценочном осознании всего происходящего )))
Зачем? Если не будете оценивать то не сможете себя обеспечить хорошими вещами. Эта плохо.
makkiz
просто вот термины «великий» и т.п. сразу формируют в уме некий суперобъект, который ум пытается отыскать )
Atattvamasi
невежество рулит:))
makkiz
Не-феноменальность.
ноумен — это просто концепция, фон, чтобы определить феноменальность, нефеноменальность просто подразумевается, и это не «2» чего-то )
makkiz
Да это так. Но разве есть какая то картина мира вне ума?
… а разве у хомяка нет «картины мира»? а ум?
Да все так. Но в одном случае между мыслями есть причноследственные связи а в другом нет таких. Хлеб привезли я могу его купить. Вы сказали что я дурак. Зачем мне это покупать?
В одном случае приноследственные связи полезны а в другом они вредны.
в том-то и дело, что причинно-следственные связи идентифицирует ум, и он же определяет, что «полезно», а что нет… речь же не идет о том, «что такое хорошо, а что такое плохо» )))… вся суть ПРИЯТИЯ и заключается в безоценочном осознании всего происходящего )))
tiptop
«просто знание» — это похоже на верующих в церкви… они тоже «просто знают», что Бог есть ))
Чтобы эта сказать вам тоже нада в чтото поверить. Хотябы принят на веру логику языка которым говорите. Веруущие в церкви приняли две аксиомы сразу. Эта бог и есть. И у них проблема.
Ваше то эта ведь тоже аксиома!
вопрос в том, что «стоит» за умом?
Не-феноменальность.
tiptop
это просто концепции ума, уму так видится картина мира…
Да это так. Но разве есть какая то картина мира вне ума?
но фактически, в настоящий момент существует только одна мысль, а то, что ее вызвало («причина») — это уже другая мысль, но она тоже думается ТОЛЬКО в настоящем моменте… зато в уме создается иллюзия некоторой протяженности )…
Да все так. Но в одном случае между мыслями есть причноследственные связи а в другом нет таких. Хлеб привезли я могу его купить. Вы сказали что я дурак. Зачем мне это покупать?
В одном случае приноследственные связи полезны а в другом они вредны.
makkiz
Просто знание. Знание того что две аксиомы ведут к парадоксу.
«просто знание» — это похоже на верующих в церкви… они тоже «просто знают», что Бог есть ))
Разве сложна определить где аксиома а где следствие?
для ума — несложно, это его имманентное качество — «определять» ))… вопрос в том, что «стоит» за умом?
Sanskrit
не стоит передёргивать)))
«ум — это тоже КТО-ТО, лишь до тех пор пока великий «Я» — неУМ»))))))
makkiz
какой еще «ВЕЛИКИЙ Я»? )))… их что, двое?… типа, истинное «Я» и ложное «я-ум»?… это просто концепция, не более ))…
Sanskrit
Вы всё время извлекаете из этого какой-то смысл, я же говорю вам, что ничего подобного тут нет.
))))))))))
makkiz
Вовсе нет! Ми сейчас разговариваем аксиомами. Вы говорите мне аксиому а я вам. Так мы проста поговарим. С этога разговора будет только разгавор. Эта нормальна.
согласен, если цель разговора — сам разговор, тогда полезность налицо! )
Есть движение которое проявляется через мысли. Эта как бросить камень в воду. Так возникает мысль изза кадра. А потом идут волны. Это причиноследственные связи.
это просто концепции ума, уму так видится картина мира… «мысль возникла (откуда-то), пошли „волны“, появились причинно-следственные связи»… но фактически, в настоящий момент существует только одна мысль, а то, что ее вызвало («причина») — это уже другая мысль, но она тоже думается ТОЛЬКО в настоящем моменте… зато в уме создается иллюзия некоторой протяженности )…
tiptop
это как?… мысль присматривает за другими мыслями? )))
Просто знание. Знание того что две аксиомы ведут к парадоксу.
Разве сложна определить где аксиома а где следствие?
Sanskrit
разве нет? ))