udalakiaruni
достаточно для вдохновения-согласен. да я бывал на сат-сангах
Цезаря на конгрессе адвайты. Плюс у меня был Гуру в традиции двайты. Все концепции давно изучены, осталось только расплавить ум в непрерывном самадхи.
afanto
Я знаю, что такое присутсвие живого Мастера, этого достаточно. А был ли ты хоть раз у настоящего Мастера «нео-адвайты»? Задавал ли ты ему вопросы?=) Я с Раманой и с Пападжи не знаком, и в «прошлых» жизнях за ними не следил, поэтому сколько они там медитировали не знаю.=)
afanto
Может сначала следует проверить под носом?;)
Om-Tat-Sat
Что такое нирвикальпа самадхи? Что такое истина? Что значит её постичь? Что значит инструмент, который растворит ум? Что такое ум?
Om-Tat-Sat
это вам только так кажется :))
udalakiaruni
у тебя уже получилось? если нет, то в чём проблема?! будь честен с собой!
никто здесь не хочет противопоставлений и противостояний чего бы то чему бы то.
говорится просто, как есть.
без нирвикальпа самадхи, человек будет подвержен флуктациям нереального ума, как бы много он не знал. точка.
простым интеллектуальным пониманием истину не постичь-ибо она тоньше любого интеллекта.
нео-адвайта апелирует к интеллекту веданта тоже, но нео-адвайта не может растворить нереальный ум-у неё нет для этого подходящих инструментов. в этом её слабость.
но она полезна для начинающих-это азбука для ищущих!
Om-Tat-Sat
Верно, Учение рождается только в момент соприкосновения Ученика и Мастера, иначе нет никакого учения, кроме абстрактных выдумок. Так мы критикуем сою выдумку, и превозносим свою выдумку. Кроме мышления этой борьбы нигде нету.
Легко почитать мёртвых учителей, которые безопасны, наделить их слова авторитетностью и важностью, перетасовать, интерпретировать и потом ходить, поучать всех новообретёнными концепциями истины. Рамана всегда говорил — оставьте философию в покое, оставьте других в покое, оставьте мир в покое и практикуйте прямое исследование. Но нет, мозги на это не согласны — им дай написать громадную критическую статью, которая ничего не стоит, потому что основывается на ложной посылке существования Учения, отдельного от Мастера и Ученика. Нет никакого Учения. А что есть, пусть каждый для себя честно сам установит.
Опять же, бескомпромиссность учения нео-учителей Адвайты вызывает множество недовольства в самодовольных умах. Почему учение Раманы, интересно, недовольство не вызывает? У него не менее бескомпромиссное учение. Не помню, чтоб он говорил кому-то — ооо, тебе, чтоб просветления достич, нужно 10 жизней практиковать и трахать другим мозги о том, что у них тоже не получится так сразу. Он всегда говорил — ты уже ЕСТЬ ТО. ТОчка, блин.
vladysvet
Судя по манере общения и изложения своих мыслей, твои учителя не только избавили тебя от твоего говна, но еще и добавили своего. Надеюсь, что теперь-то его тебе вполне хватает.
Рассчитываю впредь более с тобой не сталкиваться в общении, мой нос не приемлет дурных запахов. Прощай.
alexp7777
))))
udalakiaruni
;)) А где ты видел тех, кто как порох в наше то время?!)
а ты знаешь хоть кого то (по чесноку)-кто после всех этих сат-сангов на самом деле освободился от всех склонностей и стал абсолютно не привязанным?
как сам?
-или только на авторитетов ссылаешься?
даже Шри Рамана с Пападжи медитировали несколько жизней подряд
прежде чем вспыхнуть!
udalakiaruni
ахаха! я сам пивовар-сварю столько скоко захочу!))
alexp7777
Твоё пиво ещё не сварилось udalakiaruni )))))
afanto
Полинный мастер демонстрирует Плод. Кто готов его сорвать сразу, тому не нужна ни практика ни теория. Если он не может взять Плод, значит мастер даёт ему практику, если он не готов практике, Мастер даёт воззрение, которое подготовит его к практике. В некоторых учениях есть только плод, в некоторых плод и практика, а в некоторых плод, практика и воззрение. Разным ученикам — разные учения. Пападжи говорил, что некоторые ученики как сухие дрова, стоит поднести спичку они сразу вспыхивают, некоторые, как сырые дрова, их сначала необходимо подсушить, потом они так же вспыхивают, некоторые как камень, но даже камень можно расплавить, если долго нагревать. Так вот, зачем сушить и так сухие дрова? В этом случае никакие практики уже не нужны, порой одного взгляда мастера достаточно, чтобы человек вспыхнул как факел (метафорично=)).
Также следует учитывать, что есть два пути о которых говорил даже Рамана — путь Джняны (знания) и путь Бхакти (преданности, любви). И хоть одно и не отделимо от другого, есть мастера которые дают больше Бхакти, а есть которые дают больше Джняну. У Нго-ма где-то был подробный классный пост об этом.
afanto
Мастера без ученика не существует! Ученик задаёт вопрос, в момент ответа рождается мастер, для каждого индивидуальный ответ, именно тот который нужен именно сейчас, именно этому человеку! Твоя способность, интерепретировать в свою, удобную тебе сторону, бессмертные учения Учителей, настолько же безгранична, насколько они бессмертны. Труп на кладбище не скажет нет, а живая девушка может и по роже създить.=) Бессмертные писания, бессмертных Учителей прошлого, воплощающих Истину — прекрасны, когда рядом есть живой Учитель, который выбьет из тебя всё то говно, что ты себе придумаешь, после прочтения этих прекраснных писаний.=)
udalakiaruni
Да профанация! Все кто обещает мгновенное просветление (без духовной практики)всем желающим-профанируют адвайту! Никуда не дется на это (реализацию)нужно время!) Чтоб эго не вернулось! (как у Керса, да и всех остальных он просто самый искренний!)) Суть в том, что без нирвикальпа-самадхи будет только более или менее оригинальная болтовня-концептуальное дрочилово, без реального опыта! Чем и занимаются почти все современные бизнес-гуру. Почему щас столько много «познавших-себя» самовлюблённых невротиков? Это плоды этой новой веры… Только в трансе можно увидеть ум, как объект и понять его зависимость от сознания. А транс или самадхи это восьмая или последняя стадия во всех восточных путях. Но именно этому исскуству, (успокоению ума)как раз и не учат теоретики нео-адвайты! Вместо этого они рассказывают нам о своих недвойственных концепциях! Поэтому очень важно понять основу всех основ — Веданту, для тех кто на самом деле желает познать недвойственность или адвайту!
vladysvet
Как гласит народная мудрость: «Каков поп, таков и приход». Проще говоря, был бы мастер, а уж ученики всегда найдутся. Причем, мастер и ученик всегда соответствуют друг другу.
Кому-то достаточно послушать рассказы доморощенных гуру и уже почувствовать себя просветленным, воскресшим к новой жизни.
А кому-то требуются наставления из первых уст – уст подлинных Учителей, в мудрости и знаниях которых невозможно усомниться. Каждому свое!
Поскольку все Учителя являются воплощениями Истины, то их учения также бессмертны, как и сама Истина. Поэтому называть обращение к Учителям занятием некрофилией может только самый убогий человечек, которого только и можно, что пожалеть.
afanto
Ребята, никакой нео-адвайты или старо-адвайты никогда не существовало! Это какие-то оторванные от реальности понятия, к Учению не имеющиее никаго отношения! Есть живое Учение, которое даёт подлинный Мастер, и оно всегда нео! Т.к. оно всегда свежо, оно всегда заново рождается из уст мастера, когда к нему приходит ученик. То что вы называете нео-адвайтой, это просто профанация учения, и к адвайте она никагого отношения не имеет! Хватит заниматься некрофилией с давно умершими Мастерами! Сходите хотя бы раз к любому подлинному мастеру, так нелюбимой вами «нео-адвайты», и задайте ему свои вопросы… И попробуйте потом унести оттдуда свои ноги! То чем вы тут занимаетесь — это создаёте из адвайты религию, а потом разбиваете её на конфессии! Снова правые и левые, так и до крестовых походов дойдёте скоро! Вместо того, чтобы заниматься всем этим ментальным дрочиловом, лучше остановитесь, прислушайтесь к своим сердцам и растворитесь в этой безграничной, сияющей тишине…
auraz
аргентинский вкус :)
auraz
спасибо :)
udalakiaruni
Да бог с ними с убогими (гуру нео-адвайты)! Им уже ничего не докажешь, они просто повторяют заученные мантры в разных интерпритациях. каждый наверное достоин того, чего достоин!
мы уже вступили в пост-нео-адвайтический период, когда массы неискушенных адептов нео-адвайты начинают наконец догонять, что «старый друг надёжней новых двух» что одними разговорами сыт не будешь-и обращают свой взор к веданте.
Выход есть-он там же где и вход!) Откуда всё началось там же всё и закончится!
Изучайте веданту. медитируйте. Но не забывайте, что всё это лишь средства. фишка в том, что эго или ум не убить простым интеллектуализмом. Лишь ум ставший сильным и чистым в результате длительных непрерывных медитаций может в конце концов прийти к своему завершению!