Я не философ! Извини! Но я согласен, что все философы оперируют понятиями двойственными и границами! Не спеши с выводами, может еще увидишь, что пока ты веришь свято в границы которые проводит твой ум, ты веришь во все эти ОТДЕЛЬНЫЕ объекты как в реальность! Я во всем вижу Атман, как бы он не выглядел и в каком бы аспекте не проявлялся!:) Твое воззрение двойственное, оно не имеет никакого отношения ни к Дзогчен ни к Адвайте, ты просто хороший философ, изучил интегральный подход, я бы даже спорить с тобой не начал, если бы ты не прикрывал эти взгляды самого обычного умного человека, начитавшегося книг по НЛП и прочим технологиям, если бы ты не прикрывался этими учениями, типа ты в них что-то понимаешь! Вопрос исчерпан, спорить больше не о чем! Нет предмета, я не силен в сращивании ежа и ужа!
еще грамматического разбора не хватало! )))
Конечно я выразил свое мнение, как и вы пишите свое здесь. Только свое! Или вы претендуете на Истину в последней инстанции? ))) Опоздали, все места здесь уже заняты )))
Не знаю насколько вы здесь новый, но вы пишите азбучные истины. И пересыпаете их вдобавок какими-то своими личностными выпадами. Это не интересно.
Именно то что сказал. Говорить то что есть, то есть очевидное, это единственное что имеет смысл говорить по моему. Зачем говорить о том что не очевидно? То что не очевидно это всегда вымысел, воображение. Оче-видное видно очам, то есть оно наблюдаемо прямо сейчас. Но мы настолько иногда погружаемся в думы о неочевидном что не лишне напоминать друг другу очевидное. Как ни парадоксально, но самое очевидное, самое естественное мы забываем чаще всего. Как воздух, которым мы дышим, мы не замечаем пока не начинаем задыхаться или пока нам кто-то не скажет наблюдать за дыханием. Но воздух это ерунда. А вот восприятие, внимание, осознание — это то что мы не замечаем, пока мы воспринимаем что-то мы забываем про само восприятие, мы тонем либо в воспринимаемом либо в воспринимающем. Также мы забываем про глаза, когда смотрим через них.
Всё что написано очевидно, но осознаваемо ли ежесекундно? Мы часто говорим слово «очевидно» просто механически реагируя на знакомые слова и фразы, ум живет в прошлом и настоящее видит через прошлое
Да, эволюцию никто не отменял. Я можно сказать еще в детстве начал увлекаться различными учениями с интегральной йоги, с текстов Шри Ауробиндо. И хотя меня они очень вдохновляли, все равно постоянно возникала мысль, вся эта трансформация, она близко, движение к сверхчеловеку, А ЧТО ПОТОМ? Сознание замрет на уровне сверхчеловека? Но это уже стагнация, которая не соотносится со вселенскими циклами и пульсациями. Как то странно вот мы шли, шли, наконец достигли, и что дальше? Или познали свою изначальную истинную природу, и все? Игра должна продолжаться, как нужно в мире это неведение, так и эта абсолютная истина когда-то станет относительной.
Я не достигал высот просветления, пока все мои скромные открытия разворачивали еще больше ощущение бесконечности любой истины. И ее многомерность. И она включает в себя все прошлые заблуждения. Они под определенным углом тоже оказываются правильными, являются составляющими тела новой истины.
Это всегда ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС-вычленить вначале тяжело.
Кажется что, любой ЧЕЛ поначалу неизбежно ищет где-то ТАМ,
Как бы ищет ОЧКИ, которые на нем ВСЕГДА, поэтому их тяжело заметить.
Стоить вначале ЭТО ЗАМЕТИТЬ, зацепиться и ЭТА закваска заквасит ВСЕ ТЕСТО, как в притче Иисуса.
Как правило духовный поиск идет так, что одна Иллюзия рушит другую Иллюзию, потом следующая иллюзия разрушает предыдущию и так до тех пор пока ЧЕЛ не начинает обращать внимание на ТОГО, для кого выстраивается вся эта ИГРА.
Окунитесь в прорубь с ледяной водой. Вот вам и ригпа:)
Одно меня настораживает. Когда чему-то придают слишком большое значение, это уже стимуляция мышления. Вот и возникает поиск этого загадочного ригпа. А когда его ищешь, то не найдёшь точно. :) Вот и возникают сомнения:" А может это не ригпа?"
Ведь у меня всё просто, а там так загадочно и сложно… И много непонятных слов, что опять же стимулирует мышление на сравнение образа «своего» ригпа с образом книжного «ригпа». Короче мозг опять работает. :) Только шоковая терапия ему поможет. :) Прыгнуть с парашютом например. :) И когда мозг в ступоре,- вот вам и ригпа. Всё просто. :) Не надо усложнять. :)
Если твои вопросы серьезны, если ты действительно страстно хочешь понять, именно понять, осознать, прочувствовать ответы то тогда придется самостоятельно исследовать вопросы и самого себя. Если же твои вопросы поверхностны и слабы как короткий дождь или дальняя гроза, если ты их написал лишь для того чтобы высказать свое мнение перед другими, то грош им цена… это значит что ответы ты можешь найти в книгах или спросить у мастера или у прохожего — не имеет значения, потому что какие бы ответы ты не услышал они не затронут твое сердце, они станут хламом в уме и ты будешь в них сомневаться, сравнивать с другими ответами и наконец отбросишь или забудешь. Всё в тебе, всё ты. Вот и смотри.
Сложно строить концепции во времени, о Том, что играет всеми концепциЯми, и даже концепцией времени.
Но раз уж мы Здесь, отчего уж и не поиграть? ))
Как мне кажется, битва Титанов разгорелась по двум направлениям:
Кто всех включительнее и окончательнее, у кого уже точно никто не стоит за спиной.
И какой путь все же вернее — нети нети, или все-все-все.
Оговорюсь, истина мне не известна, я не просветлен, и все эти высокие состояния не переживал к сожалению ))
Но я подумал, а точно ли эта истина существует, как окончательная и единственно возможная? И если это так, почему в бесконечности времен она уже не постигнута всеми? И возможно ли в принципе просветление всех живых существ, и что за этим последует? И не начнется ли потом все заново? Потому как, что еще делать Бесконечности и Всеохватности предоставленной самой себе во всей возможной полноте своих проявлений. Одна только возможность существования проявленного мира, уже гарантирует его существование. И уж совсем крамольная мысль настигла меня — то что есть прямо здесь и сейчас, и есть истина. Я бы в жизни этому не поверил, но вот и Дзогчен говорит, что проявленный мир есть эманация просветленного разума. То есть он уже совершенен. Хотя мне трудно это понять. Как и то что сансара и нирвана одно. Хотя это опять указывает, что истина здесь, что все уже есть выражение истины. Но что бы прийти к этому нужно изрядно все же ее поискать.
А вот как искать? Наблюдая поток сознания, я пробовал отвергать все мысли. Не могу сказать, что сильно продвинулся, но достиг некоторого покоя. Потом однажды, решил попробовать соглашаться со всем, что приходит, говорил Да, всем мыслям. И так же достиг покоя. Вот и мастера говорят, что есть два пути, либо полное разотождествление со всем наблюдаемым, либо всевключение всего в себя. Говорят, оба пути приведут в конце к одному и можно следовать любому, главное не путать, типа это я, а это не я.
Такой отзвук дальней грозы я услышал, и так короткий летний дождь мне нашептал ))
Любопытно… невозможно заставить человека видеть, слушать, воспринимать нечто новое. Мы так уверены что то что мы воспринимаем это уже было, это нам известно, мы это уже поняли, слышим в сотый раз. Нельзя убедить человека что каждый раз он видит нечто совершенно новое, если он сам этого не видит. Если же он видит то и убеждать его не надо. Такой вот парадокс, с этим ничего не поделаешь. Так мы можем общатся друг с другом, не видя что общаемся сами с собой, по сути слушаем только себя и выпячиваем свое «я», с благородными целями естественно))) А что если бы мы признались себе что не слушаем другого, не слышим что он говорит, что тогда? Нам сложно это признать. Интеллектуально мы понимаем всё на отлично. Но всё равно действуем иначе, считаем что должно быть так, а не эдак — должен быть такой путь(например проверять всё на опыте) а не другой, должен быть такой ум(например недвойственный) а не другой. Откровенно нам плевать на другого, нам важен только наш путь, наш ум, нам важно наше «я», особенно если это просветленное «я».
Конечно я выразил свое мнение, как и вы пишите свое здесь. Только свое! Или вы претендуете на Истину в последней инстанции? ))) Опоздали, все места здесь уже заняты )))
Не знаю насколько вы здесь новый, но вы пишите азбучные истины. И пересыпаете их вдобавок какими-то своими личностными выпадами. Это не интересно.
Всё что написано очевидно, но осознаваемо ли ежесекундно? Мы часто говорим слово «очевидно» просто механически реагируя на знакомые слова и фразы, ум живет в прошлом и настоящее видит через прошлое
Я не достигал высот просветления, пока все мои скромные открытия разворачивали еще больше ощущение бесконечности любой истины. И ее многомерность. И она включает в себя все прошлые заблуждения. Они под определенным углом тоже оказываются правильными, являются составляющими тела новой истины.
Кажется что, любой ЧЕЛ поначалу неизбежно ищет где-то ТАМ,
Как бы ищет ОЧКИ, которые на нем ВСЕГДА, поэтому их тяжело заметить.
Стоить вначале ЭТО ЗАМЕТИТЬ, зацепиться и ЭТА закваска заквасит ВСЕ ТЕСТО, как в притче Иисуса.
Как правило духовный поиск идет так, что одна Иллюзия рушит другую Иллюзию, потом следующая иллюзия разрушает предыдущию и так до тех пор пока ЧЕЛ не начинает обращать внимание на ТОГО, для кого выстраивается вся эта ИГРА.
ОТРЕЧЕНИЕ
НЕОТОЖДЕСТВЛЕНИЕ
ПОСТОЯННОЕ НАБЛЮДЕНИЕ
НЕВОВЛЕЧЕНИЕ
НИЧЕГО делать.
Просто ЕСЛИ будешь что-то делать:
ПРОСНЕШЬСЯ из одного СНА в другой СОН, как в этом анекдоте.
Одно меня настораживает. Когда чему-то придают слишком большое значение, это уже стимуляция мышления. Вот и возникает поиск этого загадочного ригпа. А когда его ищешь, то не найдёшь точно. :) Вот и возникают сомнения:" А может это не ригпа?"
Ведь у меня всё просто, а там так загадочно и сложно… И много непонятных слов, что опять же стимулирует мышление на сравнение образа «своего» ригпа с образом книжного «ригпа». Короче мозг опять работает. :) Только шоковая терапия ему поможет. :) Прыгнуть с парашютом например. :) И когда мозг в ступоре,- вот вам и ригпа. Всё просто. :) Не надо усложнять. :)
Но раз уж мы Здесь, отчего уж и не поиграть? ))
Как мне кажется, битва Титанов разгорелась по двум направлениям:
Кто всех включительнее и окончательнее, у кого уже точно никто не стоит за спиной.
И какой путь все же вернее — нети нети, или все-все-все.
Оговорюсь, истина мне не известна, я не просветлен, и все эти высокие состояния не переживал к сожалению ))
Но я подумал, а точно ли эта истина существует, как окончательная и единственно возможная? И если это так, почему в бесконечности времен она уже не постигнута всеми? И возможно ли в принципе просветление всех живых существ, и что за этим последует? И не начнется ли потом все заново? Потому как, что еще делать Бесконечности и Всеохватности предоставленной самой себе во всей возможной полноте своих проявлений. Одна только возможность существования проявленного мира, уже гарантирует его существование. И уж совсем крамольная мысль настигла меня — то что есть прямо здесь и сейчас, и есть истина. Я бы в жизни этому не поверил, но вот и Дзогчен говорит, что проявленный мир есть эманация просветленного разума. То есть он уже совершенен. Хотя мне трудно это понять. Как и то что сансара и нирвана одно. Хотя это опять указывает, что истина здесь, что все уже есть выражение истины. Но что бы прийти к этому нужно изрядно все же ее поискать.
А вот как искать? Наблюдая поток сознания, я пробовал отвергать все мысли. Не могу сказать, что сильно продвинулся, но достиг некоторого покоя. Потом однажды, решил попробовать соглашаться со всем, что приходит, говорил Да, всем мыслям. И так же достиг покоя. Вот и мастера говорят, что есть два пути, либо полное разотождествление со всем наблюдаемым, либо всевключение всего в себя. Говорят, оба пути приведут в конце к одному и можно следовать любому, главное не путать, типа это я, а это не я.
Такой отзвук дальней грозы я услышал, и так короткий летний дождь мне нашептал ))