Sergiy_f1
Адвайта не утверждает
существование личности!
А утверждает
отсутствие самосущности личности.
tattvamasi
Я понимаю, что ты называешь «произволом» — это непосредственное переживание импульса «я так хочу» и действие по нему. Субъективно это действительно ощущается как некий особый элемент, без которого ничего бы не произошло. Внутри опыта это выглядит как «необходимое условие».

Я же показываю, что на уровне механизма «произвол» — не отдельный двигатель самоорганизации, а сама её феноменологическая сторона. Тот же самый процесс, только изнутри. Снаружи — мы видим сеть причин, паттернов и реакций. Изнутри эта же сеть переживается как «хочу» и «делаю». Это не два разных элемента, а две стороны одного явления.

Поэтому у нас нет расхождения по сути: человек действительно живёт как «хочется», создаёт новые паттерны, получает новое. Просто «произвол» не стоит «над» самоорганизацией, а и есть переживание того, как она себя развернула в данный момент.
mob
Ну как бы… Да но нет. Тяжело носить в себе столько мудрости… Ну ты меня понимаешь…
Rafaell
Всё, выдал все цу, облечился!?))
tattvamasi
Ты прав, что самоорганизация не висит в пустоте: она проявляется в среде с законами и ограничениями. Я это и описываю: есть условия, есть базовые взаимодействия. Но из этих базовых взаимодействий вырастают режимы, которые нельзя свести ни к чистой случайности, ни к заранее выписанной схеме. Это не «другое измерение» в мистическом смысле, а другой уровень описания: из микрозаконов всплывают макропаттерны. Теория сложности, динамические системы, синергетика этим занимаются.

С красотой и гармонией та же история. Я не утверждаю, что они «не имеют причины». Я говорю, что чувство красоты — это совместный продукт структуры самой системы и наблюдателя. Определённые соотношения, симметрии, ритмы, пропорции — реальность, а наша нервная система эволюционно настроена на их распознавание. Поэтому эстетика возникает не как «подпорка», а как естественное свойство взаимодействия. Её не нужно объявлять случайной, чтобы отказаться от «Автора».

Всё это не материализм в грубом виде. Это признание того, что из простых взаимодействий могут самопроизвольно возникать сложные и гибкие структуры. Живое — не шестерёнки, а процессы. Сознание — интегративный уровень этих процессов. Описывая это, я не убираю «глубину», а просто не добавляю сверху метафизического автора, потому что в модели он не нужен для объяснения наблюдаемого.
Zemlyanin
Тебя Вселенная забыла
Спросить — дышать иль не дышать...
mob
Оставь ты его. Что то говорить Валдис у это как мед лить в дырявый кувшин.
mob
Он велик… Аура дракона… Свет его чешуек не дает заснуть в омрачении.
mob
О… Проявился… Я уж думал ты в радужном теле… Сатсанги онлайн ведешь.
mob
Темнота ты… Некультурная.
mob
Зачем? Минусы мне ставят ничтожества… презренные чмошники. Как бы подтверждая моё величие.
mob
Сшка старался писал… А ты пришел и обесценил… Походя… Эх
mob
Саня… Ну не убеждает. Я бы поспорил. Свобода воли это сладкий петушок на палочке… Пред носом… Она не ограничена, ее просто нет… Кажимость выбора.
mob
Ну все не так плохо. Получишь паспорт. Гражданство, все дела, и все наладится. Россия матушка не оставит без помощи. И не слушай всяких всепропальщиков.
Sofa
Адвайта не от страданий избавляет, а от страдающего.
Sofa
Адвайта отрицает существование личности, а буддизм её утверждает.
Sofa
В буддизме, как понимаю, цель: правильное поведение личности для избавления от страданий.
Sofa
В адвайте конечная цель-освобождение от ложных представлений о себе, то есть от эго.
klb
Разница в словах, не в механизме.
На мой взгляд, не совсем так
произвол это необходимый элемент реализации самоорганизации
klb
всё верно
«самоорганизация» реализуется через «произвол» «сам хочу» и реализацию этого хочу через «хочется»
Она не возникает из ниоткуда
Да, произвол «хочу» основан на произволе же «как хочу»
Носитель этого элемента системы — человек
Он живёт как «хочет», как хочет делает (создает) то что хочет и получает то что нужно для Жизни (новые потерны)