@Diego

воспринимающий это что?
как переживается воспринимающий и чем?

мысль это что?
может быть внутренний образ, картинка.
или может быть слово (слова) которое звучит внутри как звук.
то есть это объект, или точнее феномен — визуальный и аудиальный.

объединить — это значит видеть внутреннюю картинку, но которой что-то субъект, а что-то объект.
например картинка, на которой ты видишь свое тело сидящее на стуле.
тело субъект, стул объект.
на одной картинке — объединили.
или тело, которое смотрит на яблоко.
воспринимающий и воспринимаемое.

это не уровни турии,
это турия + что-то еще.

это так работает ум, два режима, какая картинка внутри и соответственно какие мысли и эмоциональные реакции.

"Ассоциация – погруженность в переживание, при воспроизведении которого человек видит события своими собственными глазами, воспринимая его всеми органами чувств.

Диссоциация – выход из переживания в состояние наблюдателя за самим собой, рассматривающего и слышащего ситуацию со стороны. При этом отсутствует непосредственное кинестетическое восприятие.

Мы прекрасно умеем регулировать степень своей включенности в переживание. Бывает, мы с головой погружаемся в него, а порой – отстраняемся, словно это происходит не с нами. Мы можем буквально ассоциироваться со своими чувствами, а можем – диссоциироваться, отсоединиться от них. Иногда события буквально захватывают нас и мы несемся в бурном потоке жизни. В других случаях, мы остаемся безучастными наблюдателями на ее берегу.
Например:
Представьте, что вы видите себя со стороны стоящим под душем. Вы отсюда видите, как он там находится под прозрачными струями воды. Вы можете даже слышать звуки, которые доносятся из душа. Тот человек стоит и моется. Неожиданно на него полился поток холодной воды, т.к. горячую воду отключили…

Теперь немного по-другому. Вы стоите под горячим душем. Упругие струи воды приятно массажируют ваше тело и мягко стекают по нему вниз. Вы слышите шум бегущей воды и, может быть, собственное довольное мурлыканье… Неожиданно на вас полился поток холодной воды, т.к. горячую воду отключили.

Ощущения разные?
Возможно, вы уже и сами догадались, за счет чего появляется такая мощная разница. В первом случае вы были диссоциированы от своего тела. Вы буквально смотрели на него со стороны. Поэтому вы оказались оторваны от его переживаний и легко пережили даже очень резкое изменение ситуации. Максимум, что вы могли испытать – это ощущения по поводу происшедшего.

Во втором случае вы ассоциировались с самим собой. Вы были в собственном теле, смотрели своими глазами, слушали своими ушами, чувствовали то, что происходит вокруг. И оказались связанными с собственными переживаниями. Не исключено, что вы пережили при этом легкий бодрящий стресс, не прерывая чтения.

Соответственно, вы получили представление об ассоциированных и диссоциированных состояниях. Набравшись некоторого опыта, можно достаточно легко обнаружить, ассоциирован или нет человек в свои переживания."

замечательный у нас диалог.
А: 2+2=5
Б: нет, 4
А: ну думай как хочешь

AjnaYoga, в этом ролике тоже о неокончательном? :)

это пятое получается? :)) нет.

турия — переводится как четвертое.
атита — превосходящее, запредельное.
турияатита — это превосходящее четвертое, трансцендентное.

то есть турия и турияатита — это об одном и том же, просто добавили «атита» чтобы не принимали турию за некое состояние, а понимали что оно запредельное трансцендентное.

твоя выдуманная «нирвикальпа» точно неокончательное и непробуждение, это да.

то есть твоя недвойственность это нечто, что не является ни «субъектом» (а по факту каким-то феноменом), ни миром?
получается что твоя недвойственность это некий ограниченный феномен, который осознается.

это же в бодрствовании, да?
а как же Турия, которая за пределами трех состояний?

Второе Пробуждение — это «Атман есть Брахман». Это когда в результате шамбхави-мудры (созерцательное присутствие, когда часть внимания направлена на субъект, а вторая часть внимания направлена на объективный мир рассредоточенным взглядом) видение постепенно очищается от гун и элементов и Ясный Свет Недвойственного Осознавания проявляется. Происходит выход за пределы субъекта и объекта. Мир распознаётся как проявление моего Сознания (Атман). Это нирвикальпа-самадхи.

это не нирвикальпа.
с миром, и «субъектом» который осознается (значит уже не субъект а феномен).
и еще «выход за пределы субъекта и объекта» — куда? еще один феномен?

если шаги не ведут к полному исследованию, то это вопрос к шагам.

Когда всё исследовано и различено — происходит остановка поиска, если не произошла значит недоисследовано, недоразличено.
Если всё здесь искать уже нечего, любой возможный и невозможный опыт абсолютно точно понятно из чего состоит.

Нирвикальпа — это двойственность ещё.

ты только это никому не говори, а то сразу спалишься, что понятия не имеешь о чем говоришь, от слова совсем.

и ну ты же я так понял еще на пути к нему, вот реализуешь тогда будешь рассказывать что это и к чему, а пока это простая болтовня ни о чем.

всё проще — «радужное тело» для меня это заблуждение, а для тебя цель учения.
на этом можно и закончить.

… а ну еще и страх смерти, и хочется слинять куда-то из физического мира, продлить свое существования в каком-то ином виде.

радужным телом может обоспокоится только тот кто недоисследовал уровень физ. тела и не знает чем оно является, поэтому хочет его трансформировать.

я и так спокоен :) прочитал.
вот тут, физическое тело рассматривается на первом шаге, а потом переходят к следующему уровню, и дальше не вспоминают, а в твоем варианте это зацикленность на теле и попытки его растворять.
то есть фиксация на теле на лицо.
если этот уровень исследован и ясно чем оно (тело) является, то никаких подвижек или желания в ним что-то делать возникнуть не может в принципе, а после обнаружения всех уровней, которое заканчивается нирвикальпой и подавно.