Erofey
Ну это лучше, чем принять мысль о просветлении за себя ;)
Erofey
вот видищь… ответы есть… но
Словоблудие — ещё один стандартный способ изобразить компетентность.
Erofey
субъектом становится осознавание.
Осознавание — процесс соединения воспринимаемого с я.
Процесс стал суб'ектом?
Erofey
ты сварупу не услышишь…
Ну это простейший способ уйти от ответа.
С моей стороны просьбы рассказывать мне про меня и давать советы, что мне делать, тебе не поступало, так что не утруждайся.
Не можешь ответить, так и говори! Это честнее.
Erofey
И это немного о другом.
Кто осознал? Я! Ты соединил интерпретацию мысли со своим образом. Потом соединил ещё и ещё интерпретации. Мысль, то что описывалось словами, стала многообразной. И чем больше образов и интерпретаций, тем многомерные мысль.
Но все это соединено с образом себя, обозначаемое местоимением Я!
Осознание — это всегда соединение с я.
Сознание — процесс отражения воспринимаемого. Отражение регистрируется в уме.
Отсюда и мой вопрос: что означает осознание сознания?
Erofey
Если учёные, философы много веков назад договорились, что земля имеет форму чемодана все в это верили. Сейчас верят в Большой взрыв, в Чёрные…
Ты спрашиваешь модели и опыт.
Взрыв и дыры — модели, позволяющие в известной степени объяснить наблюдаемое, коллективный опыт.
Голодающий йог переживает определенное психо-эмоциональной состояние. Это его индивидуальный опыт. Кстати, он может стать коллективным, если другие люди тоже начнут голодать и практиковать йогу. И вот тогда им потребуется модель, описывающая происходящее. Примеры таких моделей мы знаем, это религии ;)
Erofey
Ефим, рад, что ты откликнулся, но хотел услышать Сварупу.

Что такое осознавание? Что это за процесс?
Как это происходит?
Чел едетв автобусе, смотрит в окно и, вдруг, он осознает, что рядом разговаривает пара попутчиков, он начинает слушать разговор. Разговор звучал ибо этого момента. Чел его не осознавал, то есть звуки не соединялись с его я, с его умом.
Вопрос знатокам, где ум, где сознание?
Erofey
происходит осознание сознания
Вопрос 1. Кто или что осознает сознание?
Вопрос 2. По каким признакам сознание отделено от ума и идентифицировано (вот здесь ум, а вот здесь сознание)?
Erofey
Звезда, мигающая на темном небе. Изменений нет?
Соболезную!
Erofey
Лучше было сказать не «зеркало», а отражение. А то снова возникнут непонимания.
Отражение и отражаемое. Так точнее.
Erofey
У меня третья точка зрения.
Зеркало и отражаемое, сознание и материя, внутреннее и внешнее возникают одновременно и в равной степени влияют друг на друга.
Вопрос о первичности не корректен. И ответа на него быть не может. Одномоментность!
Erofey
Просто жизнь формы
Простота формы жизнь
Жизнь просто формы
Форма просто жизни
Erofey
Гм… В приведенном вами случае, когда форма воспроизводится в виде абсолютной копии, процесс — само появление и исчезновение формы.
На горизонте вспыхивает точка. Точка абсолютно одинакова (форма неизменна), но она исчезает и появляется. Процесс очевиден! Или нет?
Erofey
Полностью солидарен!
Время — сравнительное описание динамики изменений.
Erofey
Изменение наличия. Была — исчезла — возникла опять. Процесс имеет временное и пространственное описание.
Erofey
То, что изменяется является формой. Только форма может меняться. Ну а дальше возникают понятия информации, энергии, материи, пространства времени.
Повторение — тоже изменение. Даже повторение абсолютное (хотя его не существует). Изменение, поскольку повторение имеет временные и пространственные рамки. Тоже жизнь.
Erofey
Наоборот. Любые изменения — жизнь.
Но вы же почему то противопоставили «быть повторяясь» и «именно жить», цепляя к последнему осознание, смыслы и пр.
Чем вам «быть повторяясь» не угодило? И чем это не жизнь?
Тут не жизнь, а вот там «именно жизнь»! Вы делить начали, не я.
Erofey
А как же личностный опыт?
Erofey
Ой… Вот только не начинайте лингвистических баталий, ваш понятийный аппарат избыточно своеобразен.
«Быть повторяясь» — это не жизнь?
Ещё раз повторю, жизнь — изменения.
Происходят они в мыслях, или а материи, не важно, изменения.
Смыслы — это изменения в мыслях и описаниях.
Erofey
Жизнь это изменения.
Все остальное — осознание, мысли, смыслы — лишь виды изменений.
Придание важности тем или иным изменения — способ изменить обёртку конфеты. Начинка остаётся прежней — изменения.