Есть сосредоточение, есть осознанность… осознанность шире;
рука об руку должны идти… Как и Будда приводил пример — лук не должен быть излишне натянут или расслаблен.
в 8-м пути, например, это 6-7-8 шаги… правильное усилие, правильная осознанность/внимательность, правильное сосредоточение.
Если действительно понято глубоко и правильно...«то что возникает, то и прекращается… если есть это, есть и то..» — то по сути дорога к окончанию пути открыта и правильно понята, скорее всего даже плод может быть обретен в таком случае, по крайней мере *начальный. А он (плод вступления в поток), как известно "… лучше восшествия на небеса, лучше даже владычества над мирами..".
данные рассуждения о причине какой-то там… это из неведения.
Опять же тут… просматривается идея о самости, о я, о продолжении, существовании..- все это ум.
Будда не раз говорил/повторял, что за пределами ума нет ничего.
Это нелегко и практикующим буддистам понять, не говоря уже об обычных людях… т.к. 150 раз в обсуждениях будешь рано или поздно наталкиваться на это вот самое я — явное или скрытое. Тут ничего не поделать.
… Уже писал, здесь так изредка для разнообразия еще бываем, тут в целом не о буддизме сайт конечно.
понятно, о чем. Уточняю. То что буддизм рассматриваемый вами, это не от Будды может быть совсем. А лишь измышления. Т.е. понимание, практика и тд отсутствует.
Вы же обще рассуждаете, насколько это видно. Конкретно за себя не говорите. Значит выходит ищущий?
Жажда/желание и продолжает и продолжает это все… а жажда из неведения, т.е. мы не видим вещи/объекты тем, чем они являются на самом деле...
Мы «обычные» т.с. люди уже сразу измышляем из невежественного ума, т.е. из неведения… А тут спрашивается, какова причина неведения...? Нет у него причины… уже круг пошел. Одно на другое опирается. Плюс мышление настолько быстро порой, что мы даже этого не замечаем.
Плюс здесь зачастую присутствует идея о самости/я… вот пытливый ум, например, все хочет и хочет это первопричину найти, причину-причинности.
А воззрение о «я» — это самая первая из оков, привязывающих к сансаре.
Что касается фундаментальных вещей, о которых говорится порой и тут… то причина рождения, неудовлетворенности и т.д. — все это прояснено в буддизме предельно понятно.
Нет, это неверные воззрения. Есть Брахмаджала-сутта на этот счет. О различных воззрениях.
Буддизм признает камму, в т.ч. и Палийский Канон конечно.
У суицидника может присутствовать желание/жажда не быть, например… материалист/атеист же может считать, что с распадом (смертью) тела все прекращается… Т.е. вопрос ума/сознания не рассмотрен… только материя.
Это нужно конкретно разбирать, что по чем. У вас то какие воззрения, к-примеру? Ищущий, интересующийся...?
«о том что будет...» — это опять же желание/жажда «быть»...2 истина буддизма.
Понятно дело, что арахатами всем нам не стать в мгновение ока, чтоб сразу прозреть и все на этом.
Есть 4 плода / просветления, уж много раз говорилось об этом. 8 путь и ведет к камме/без каммы как-раз, т.е. неизбежно к ниббане.
«анната» — «не я» — «не самость» — это одна из особенностей от Будды и есть...
Три характеристики существования — непостоянство, неудовлетворительность, бессамость… так кратко и идет прозрение… и отбрасывание оков. Про непостоянство же, например, также говорилось и до Будды… но не так полно раскрыто.
… извиняюсь, если что :D/// вставилось коряво… что-то с интернетом или сайтом происходит: В
Получилось писать ответ… но вышеописанное ваше выше: В
---
Вы опять «не туда клонете» =). Про страдание верно. Вот его и надо понять, а это первая истина как говориться. Если для вас Бог безначален… то тут «сансара» безначальна — паритет. Можете конечно спорить с Буддой сомневаться и т.д.
Путь для большинства из нас нелегок и долог. Ниббана конечно же не равна Сансаре. Ничего из Ниббаны не происходит и она не сотворена, не сконструирована.
Куда он ведет (буддизм)? К прекращению страданий/ окончанию сансары в конце концов.
Оковы воззрений о я, сомнения, привязка к обрядам и ритуалам — отбрасываются полностью только при плоде сотопанны (вступивший в поток).
сли изначальную причину не видно потому, что её нет, тогда эта безначальность говорит о том, что сансара: «не рождённая, несотворённая, не сконструированная». Но это же слова о ниббане. Т.е. сансара автоматически приобретает атрибуты нирваны. Выходит, что сансара = нирвана. Что, конечно же, не так (говорить, что сансара равна нирване не совсем верно даже в контексте Махаяны и не верно для Тхеравады). Получается, что сансара имеет и самобытие и, вместе с тем, взаимозависимое возникновение, что уже противоречие. Плюс ко всему, есть ещё и нирвана, куда нужно прийти. Так или иначе, даже такое объяснение существования сансары (и нирваны) оставляет открытым вопрос об их причине.
Если безначальность сансары — это просто невозможность (буддистам) указать момент когда ничего не было и вдруг всё возникло, то из этого ещё не следует, что такого момента вообще не было. И что для этого нет причины. Но что это может быть за причина? И если у неё нет вышестоящих причин, то она уже скорее походит на Всевышнего, т.е. Бога. И т.к. буддизм игнорирует эту высшую могущественную причину, то логично задаться вопросом, а туда ли, в конце концов, буддизм идёт?
И кто такой сотопанна. Это арья, т.е. благородная личность (святой), первый из 4-х плодов просветления.
Что такое восьмеричный путь… думаю не нужно объяснять. У такого человека фактически совершенная нравственность, правильные воззрения и т.д. по списку… это не просто «прочистить чувственный план» и в *тысячу раз быстрей. Это отбрасывания первых из 10 оков — «воззрение о я (в т.ч. Абсолют и т.д. по списку — якобы это я, сомнение, привязанность к обрядам и ритуалам (то что они и есть спасение)»
Могу лишь за себя и близкое нам сказать… как оковы отпадут… тогда...:D
Более конкретно — движение в сторону сотопанны (первый серьезный рубеж т.с. ), т.е. вступление в поток… даже если и «не обретешь» его… то само продвижение многое даст.
"… не более семи жизней..." =)
«И более всего прочего: лучше восшествия на небеса, лучше даже владычества над мирами — плод просветления сотапатти (сотопанна)» Дхаммапада XIII Глава о мире (178)
«Ты сам не творишь зла, ты сам один очищаешь себя. Чистота и нечистота зависят от [самого] человека. Один не может очистить другого.»… из Дхаммапады.
… тут адвайта, так что многие высказывания и «увиливания» не удивительны.
Уже много раз обсуждалось говорилось =))
Честным с самим собой каждому из нас норм бы быть :D
… зачастую присутствует и привязанность к личности и ум полный желаний. Если на момент *показалось, что «свободен» и нет желаний… это еще конечно ни о чем не говорит… А конкретно, что по чем как правило не объясняется. Т.к. это *работа нужна, прозрения. Продвижение идет постепенно практически для всех из нас, а тут «вроде как...» раз — и готово.
… в моем понимании, например, конечно это продолжение и продолжение той же самой *доброй Сансары происходит… по кругу до бесконечности...:D
А вот тут уже и важны воззрения конечно для начала какие-никакие + определенные качества ума уже должны быть...
Но «здесь» (на сайте, в адвайте в частности, т.к. сайт прежде всего о ней в большинстве своем) как-правило — нет конкретики никакой. В основном запутанность лишь.
… кажется и верно что-то выражают и т.д.… но потом все по-кругу повторяется, т.е. оковы на месте… то бишь работа не сделана....- «ничего делать не надо»...:DDD
… но поговорить «остаточно» можно еще, конечно, и тут, для некоего разнообразия)
рука об руку должны идти… Как и Будда приводил пример — лук не должен быть излишне натянут или расслаблен.
в 8-м пути, например, это 6-7-8 шаги… правильное усилие, правильная осознанность/внимательность, правильное сосредоточение.
Если действительно понято глубоко и правильно...«то что возникает, то и прекращается… если есть это, есть и то..» — то по сути дорога к окончанию пути открыта и правильно понята, скорее всего даже плод может быть обретен в таком случае, по крайней мере *начальный. А он (плод вступления в поток), как известно "… лучше восшествия на небеса, лучше даже владычества над мирами..".
Кратко так вспомнилось, пришлось к слову.
данные рассуждения о причине какой-то там… это из неведения.
Опять же тут… просматривается идея о самости, о я, о продолжении, существовании..- все это ум.
Будда не раз говорил/повторял, что за пределами ума нет ничего.
Это нелегко и практикующим буддистам понять, не говоря уже об обычных людях… т.к. 150 раз в обсуждениях будешь рано или поздно наталкиваться на это вот самое я — явное или скрытое. Тут ничего не поделать.
… Уже писал, здесь так изредка для разнообразия еще бываем, тут в целом не о буддизме сайт конечно.
Вы же обще рассуждаете, насколько это видно. Конкретно за себя не говорите. Значит выходит ищущий?
Мы «обычные» т.с. люди уже сразу измышляем из невежественного ума, т.е. из неведения… А тут спрашивается, какова причина неведения...? Нет у него причины… уже круг пошел. Одно на другое опирается. Плюс мышление настолько быстро порой, что мы даже этого не замечаем.
Плюс здесь зачастую присутствует идея о самости/я… вот пытливый ум, например, все хочет и хочет это первопричину найти, причину-причинности.
А воззрение о «я» — это самая первая из оков, привязывающих к сансаре.
Что касается фундаментальных вещей, о которых говорится порой и тут… то причина рождения, неудовлетворенности и т.д. — все это прояснено в буддизме предельно понятно.
Буддизм признает камму, в т.ч. и Палийский Канон конечно.
У суицидника может присутствовать желание/жажда не быть, например… материалист/атеист же может считать, что с распадом (смертью) тела все прекращается… Т.е. вопрос ума/сознания не рассмотрен… только материя.
Это нужно конкретно разбирать, что по чем. У вас то какие воззрения, к-примеру? Ищущий, интересующийся...?
«о том что будет...» — это опять же желание/жажда «быть»...2 истина буддизма.
Понятно дело, что арахатами всем нам не стать в мгновение ока, чтоб сразу прозреть и все на этом.
Есть 4 плода / просветления, уж много раз говорилось об этом. 8 путь и ведет к камме/без каммы как-раз, т.е. неизбежно к ниббане.
Три характеристики существования — непостоянство, неудовлетворительность, бессамость… так кратко и идет прозрение… и отбрасывание оков. Про непостоянство же, например, также говорилось и до Будды… но не так полно раскрыто.
Получилось писать ответ… но вышеописанное ваше выше: В
---
Вы опять «не туда клонете» =). Про страдание верно. Вот его и надо понять, а это первая истина как говориться. Если для вас Бог безначален… то тут «сансара» безначальна — паритет. Можете конечно спорить с Буддой сомневаться и т.д.
Путь для большинства из нас нелегок и долог. Ниббана конечно же не равна Сансаре. Ничего из Ниббаны не происходит и она не сотворена, не сконструирована.
Куда он ведет (буддизм)? К прекращению страданий/ окончанию сансары в конце концов.
Оковы воззрений о я, сомнения, привязка к обрядам и ритуалам — отбрасываются полностью только при плоде сотопанны (вступивший в поток).
Если безначальность сансары — это просто невозможность (буддистам) указать момент когда ничего не было и вдруг всё возникло, то из этого ещё не следует, что такого момента вообще не было. И что для этого нет причины. Но что это может быть за причина? И если у неё нет вышестоящих причин, то она уже скорее походит на Всевышнего, т.е. Бога. И т.к. буддизм игнорирует эту высшую могущественную причину, то логично задаться вопросом, а туда ли, в конце концов, буддизм идёт?
За себя мы уже давно говорили… почему тут бываем :DDD изредка.
Что такое восьмеричный путь… думаю не нужно объяснять. У такого человека фактически совершенная нравственность, правильные воззрения и т.д. по списку… это не просто «прочистить чувственный план» и в *тысячу раз быстрей. Это отбрасывания первых из 10 оков — «воззрение о я (в т.ч. Абсолют и т.д. по списку — якобы это я, сомнение, привязанность к обрядам и ритуалам (то что они и есть спасение)»
здесь скорее просто болтология… да отвлечение… развлечение… для этого порой и появляемся еще здесь *остаточно :D
Более конкретно — движение в сторону сотопанны (первый серьезный рубеж т.с. ), т.е. вступление в поток… даже если и «не обретешь» его… то само продвижение многое даст.
"… не более семи жизней..." =)
«И более всего прочего: лучше восшествия на небеса, лучше даже владычества над мирами — плод просветления сотапатти (сотопанна)» Дхаммапада XIII Глава о мире (178)
… тут адвайта, так что многие высказывания и «увиливания» не удивительны.
Уже много раз обсуждалось говорилось =))
Честным с самим собой каждому из нас норм бы быть :D
… зачастую присутствует и привязанность к личности и ум полный желаний. Если на момент *показалось, что «свободен» и нет желаний… это еще конечно ни о чем не говорит… А конкретно, что по чем как правило не объясняется. Т.к. это *работа нужна, прозрения. Продвижение идет постепенно практически для всех из нас, а тут «вроде как...» раз — и готово.
… в моем понимании, например, конечно это продолжение и продолжение той же самой *доброй Сансары происходит… по кругу до бесконечности...:D
А вот тут уже и важны воззрения конечно для начала какие-никакие + определенные качества ума уже должны быть...
Но «здесь» (на сайте, в адвайте в частности, т.к. сайт прежде всего о ней в большинстве своем) как-правило — нет конкретики никакой. В основном запутанность лишь.
… кажется и верно что-то выражают и т.д.… но потом все по-кругу повторяется, т.е. оковы на месте… то бишь работа не сделана....- «ничего делать не надо»...:DDD
… но поговорить «остаточно» можно еще, конечно, и тут, для некоего разнообразия)
Воззрения одно из наиважнейших составляющих для т.н. освобождения.