Мантра «ОМ» и все мантры начинающие на ОМ — это мантры для отшельников. Они успокаивают ум, но человек теряет интерес к социальной и семейной жизни. Женщинам они вообще противопоказанны — они разрушают их психофизику. И тут важен ещё сам момент передачи.
Я считаю, что как мантра, так и короткая Иисусова, например, молитва, очень полезна особенно для начинающих ищущих, сам часто рекомендовал молитву, для центрирования ума, дя успокоения ума, просто медитируя два раза в день или читая молитву, можно снять многие психические и ментальный блоки и подготовится к более сложным вещам которые дает мастер! И вообще, познакомившись с твоими учениками, вынужден признать что это очень адекватные, красивые и умные люди, к тому же весьма успешные в социальном плане, что еще раз говорит о пользе и медитации и энергетических практик, что ты им давал, как говорится, по плодам все быстро узнается, просто инструментарий можно и нужно расширить и ввести завершающие удары и техники отработанные мастерами Формации!:)
Ещё, имхо, следует после Разочарованности следующим поставить понятия Я, как отправную точку от чего собственно весь сыр-бор разгорелся.
Затем следует осветить понятие Пограничник, как указатель на то, что именно Я является причиной условного деления на: я, не-я, внешнее, внутреннее, проявленное-непроявленное, феноменальность-нефеноменальность, концептуальное-неконцпетуальное и др.
Которые по сути отталкиваются именно от идеи «я»
Далее рассмотреть понятия непосредственно связанные с умом:
мышление, мысль, не-мысль, концепция, абстракция, разные типы мышления, знание, не-знание, субъект, объект и прочие.
Затем уже переходить к понятиям ноумен, феномен, реальность, реализация, присутствие, отсутствие, отсутствие отсутствия, двойное отрицание, Сознание, Осознание, Триада, Приятие, неприятие, Пробуждение, Мастер, профанация и т.д.
чтобы каждое понятие и определение логически вытекало из того, что уже известно.
Ещё бы хотел уточнить термин Профанация Профанация — искажение Учения. Использование инструментов Учения для поддержания и подверждения реальности идеи «я», чувства авторства, чувства отделенности.
Ну, и определение Мастер нужно, имхо, немного расширить.
А то как-то куце получается
Gena-ji, привет, давайте немного вам расшифрую вопросы:)
Есть такая присадка в самоопределении, когда все сводится к мыслям. Я — мысль, все остальное — мысли. Ничего нет кроме мыслей. Тогда вопрос — а кто зарегистрировал то, что все — мысли? Ответ: снова мысль.
И вот так рождается нигилизм. Этой присадкой в формации часто занимаются и проверяют на нее.
Т.е. происходит отрицание всего, разоблачитель говорит " все есть мысль", сам тоже является мыслью, но сам себя ведь увидеть не может — ведь кроме него(мыслей) ничего нет, а мысль не может увидеть мысль. Поэтому рождается такая вот, якобы, не-мысль, которая сводит все до мыслей и все отрицает, называя мыслями. Когда она говорит об этом, то рождается триада не-мысль ( это вы) — мысль ( все, что вы назвали мыслями) — процесс восприятия.
Просто переставляются местами аспекты триады, но присаживающемуся кажется, что он вышел за ее пределы и все слил как мысли. Все, кроме себя. Даже говоря «я тоже мысль» -это просто слова. Это сложная присадка, потому что двойственный ум сам себя загоняет в тупик двойственной позиции, он мечется в мыслях. не видя выхода из них, и, как правило, возникает некий цинизм от злости и безысходности. Этим многие адвайто-искатели заканчивают. В Формации на это обращают пристальное внимание. Поэтому вам задают эти вопросы.
Вам нужно увидеть то, что никакой аспект триады не может быть вынесем отдельно, это снова будет ДВА. Вы и то, что вы " поняли". Тот. кто понял, что " все мысли" — уже отделил себя. На него и нужно посмотреть.Кто он?
Он просто аспект триады, неосознанно выносящийся, как не-мысль, чтобы все определить как мысль.
Если понято то, что триаду разделить невозможно, т.к. тот, кто ее разделит — снова вынесет себя за скобку любого процесса и понимания(знания), то этой присадки вы избежите и сможете исследовать дальше.
Кстати, в вашем заглавном посте фраза о том, что вы поняли, что пробуждения нет — сигналит о том, что вы можете свалиться в это лживое понимание. Это тонкий момент. Пробуждения нет, потому что некому пробуждаться, не может пробудиться и тот, кто все сольет, как мысли. А вот феномен пробуждения, все таки, существует.И он заключается в том, что " того кто" нет, не потому что он — мысль, а потому что он не отделен от того, чем он является:)
Ещё бы хотел добавить такой термин, как Пресыщение
Пресыщение — состояния индивидума, возникающие в результате многократных попыток избавиться от ощущений недостаточности, ущербности, отделенности и привести к переживанию целостности, используя базовые манипуляции с внешними и/или внутренними объектами. Приводит к состоянию Разочарованности.
Ничто из нижеперечисленного не является Истиной.
Все термины и определения являются не более чем указателями и должны быть отброшены, как только вы увидите то, на что они указывают.
Поиск — процесс, в результате которого индивид пытается избавиться от базовых ощущений недостаточности, ущербности, отделенности, потери всеми доступными способами. Цель поиска — ощущение целостности, достаточности, позитивные эмоции.
Ищущий — индивид, находящийся в процессе Поиска
Внешний Поиск — попытка устранения базовых ощущений недостаточности, ущербности, отделенности путем манипуляции (обладанием, присоединением) объектами т.н. внешнего мира: материальные ценности, живые существа и прочее.
Внутренний Поиск — попытка устранения базовых ощущений недостаточности, ущербности, отделенности путем изменения т.н. внутреннего мира, личности, себя, ощущений переживаний, состояний. Как правило ищущий обращается к Внутреннему Поиску, из-за разочарованности в результатах Внешнего Поиска. Поэтому деление Поиска на Внешний и Внутренний является условным и служит лишь указателем на момент смещения внимания от внешнего к внутреннему. Цель Поиска остается той же.
Очарованность — идея о том, что некий внешний или внутренний объект и обладание им, может привести к избавлению от ощущений недостаточности, ущербности, отделенности и привести к ощущению целостности.
Разочарованность (Разочочарование) — состояние понимания, что идея о том, что некий внешний или внутренний объект и обладание им, может привести к избавлению от ощущений недостаточности, ущербности, отделенности и привести к ощущению целостности — является ложной.
Надежда, Ожидание
— состояние индивида, в котором он находится под воздействием идей, что состояние обладания объектом Очарованности возможно и достижимо в течении некоторого временнего промежутка. Это порождает цель и средства ее достижения, устремленность в будущее.
Устремленность в будущее — состояние, в котором индивид, ощущая чувства недостаточности, ущербности, отделенности, находится в состоянии очарованности и движим надеждами и ожиданиями по достижению целостности, полноты, счастья.
Я-образ — ментальная конструкция, вера в реальность которой, является причиной ощущения индивидом чувства недостаточности, ущербности, отделенности. (Заранее прошу не кидаться камнями и дохлыми енотами, это всего лишь пример))
ну, и т.д.
То есть, надо начинать с вещей знакомых всем без исключения.
Как говорит Дракон, «с того, что в нас не уникально».
О чем знает каждый, так как это является прямым следствием двойственного восприятия мира и опоры на «эго-образ».
а дальше уже можно начинать вводить непосредственно базовые понятия непосредственно самого Учения.
Двойственность, Недвойственном, ноумен, феномен и т.д.
Чтоб не в дебри сразу :)
Мое сострадание это ОТКРЫТОЕ ПРОТИВОСТОЯНИЕ ЛЮБОМУ НЕВЕЖЕСТВУ!!! А не создание пробужденного имиджа и сбор денег за улыбку блаженства, которой вам не видать!
А вот если бы они не учили, а открыто говорили, что просто СЛУЧИЛОСЬ и не знают как, и просто сидели рядом, общались на бытовые темки, помощь бы была колосальной!:) эта энергия бы шла не мышлению, порождая новые фантазии, а расслабляла бы сложное двойственное мышление!:)) Рамана как то говорил, что помощь от Мудреца, который не учит, колосальна, всему человечеству, и невежественному ее не оценить! Так как мы все находимся в одном энерго-информационном поле, пребывание рядом с таким человеком, у которого осознание-знание полностью сгормонизировано ВЕЛИКОНЕ БЛАГО! И этой гармонией он выравнивает общее поле… значит УЧЕНИЕ становится легче для каждого!:)
Такие учителя делают и благое и разрушительное дело. Транслируя свое переживание они дают людям отдых от психоза и напряжения в котором живет человечество. Но одновременно они искажают указатель называя это состояние пробуждением. Потом возникает напряжение в попытке его удержать и пошли качели. Природа ума не исцеляется а травмируется.
а вот это как раз и без разницы, то что вы называете сознание, которое отождествляется — ЭТО И ЕСТЬ ТО САМОЕ «Я»! Ведь для отождествления с чем-то, нужен объект А и объект Б, а потом происходит «отождествление» одного с другим… вот вам и границы!
зато границы «я» вполне реальны!:) у меня есть выражение: «реальность границ — есть границы реальности»!:) объясняю, все границы наделяются реальностью через определение «себя, реального»!
Мастер, пользуясь случаем, хочется поблагодарить тебя за ту переписку с Сиддхартхой, которая была год назад, потому что, это оказался поворотный момент поиска. Сами споры поначалу вызывали отторжение, из-за того, что в голову было вбито убеждение, что “настоящий” Мастер никого никогда не будет пытаться в чём-то переубеждать – он, якобы, выше этого. И Юра как раз вписывался в подобный образ, поэтому его поведением виделось как более “правильное”)) Поэтому твоя реакция, из-за моего же невежества, казалась каким-то троллингом. Но в итоге, эффект получился противоположный. Все эти битвы помогли развеять представления о том, кто каким должен быть, а польза от твоей настойчивости просто поражает!
Плюс ко всему, сейчас бы поживал себе спокойно, будучи Процессом Осознавания и сливал бы всех остальных, что, кстати, ещё немного и случилось бы, так как нравилось то, о чём Юра говорил, была близка его подача материала. Я и думать не думал тогда, что присадка на процесс это что-то липовое. Такой гениальный капкан, что порой удивляешься — как ищущие вообще от туда выбираются?!
В общем-то, эти три положения вполне вписываются и в рамки Абслютной религии тоже:)
Религия — это род опиума, который дают народу, чтобы убаюкать его сладкими фантазиями, утешив таким образом насчет гнетущих его несправедливостей. Недаром всегда так быстро возникает альянс двух важнейших политических сил, государства и церкви. Обе эти силы заинтересованы в сохранении иллюзии, будто добрый боженька если не на земле, то на небе вознаградит тех, кто не возмущался против несправедливостей, а спокойно и терпеливо выполнял свой долг. Вот почему честная констатация того, что этот бог есть просто создание человеческой фантазии, считается худшим смертным грехом.
Поль Дирак
Организованная религия — это паутина из тысячи доктрин, ритуалов и навязанных верований, в центре которой находится Бог — Великий Паук. В этой паутине люди гибнут.
Ричард Бах
Все религии духовного характера придуманы человеком. Ничем иным, как своим плотским мозгом, он сотворил целую систему богов. У человека есть эго, его скрытое «я» и, лишь потому, что не в силах смириться с ним, он вынужден обособлять его вне себя в некоем великом спиритуальном создании, именуемым «богом».
Антон Шандор ЛаВей
На эту тему есть хороший указатель: В лесу, где никого нет упало дерево. Вопрос был ли звук, если его некому зарегистрировать? Ответ — звука не было, так как не возникла триада слышащий, слышание и звук.
Все мои ученики знают — слов становится все меньше…
Однажды все превращается во Взгляд — слова не нужны…
Если пройдешь, я первый встречу Тебя ЗДЕСЬ…
БЕЗ СЛОВ…
Кстати, здесь же можно добавить, что та непонятная многим троица «божеств» ведической традиции, — Брахма, Вишну и Шива, — является ничем иным, как олицетворением этих же самых изначальных принципов: Вишну — Творение, созидание, свет. Активный аспект, на санскрите соответствующий понятию «раджас». Шива — Растворение, разрушение, тьма. Негативный аспект, он же «тамас». Брахма — Свидетельствующий аспект, присутствие, он же «саттва».
И никакой восточной мистики! :)
Игра с первичными архетипами осуществляется как все наши игры предметно и весело. Вылепив из подручных предметов символы света и тьмы. Мы озвучиваем их диалог, играя то за одну, то за другую сторону. Тему берем исходя из нашего знакомства с идеями двух сторон изложенными выше.
Так тьма призывает к спокойствию, растворению, уходу. А свет ей возражает, вдохновляя на борьбу приодаление, прорыв. Ловушку присутствия мы перепрыгиваем спонтанным действием рожденным в момент исчерпанности диалога.
Затем следует осветить понятие Пограничник, как указатель на то, что именно Я является причиной условного деления на: я, не-я, внешнее, внутреннее, проявленное-непроявленное, феноменальность-нефеноменальность, концептуальное-неконцпетуальное и др.
Которые по сути отталкиваются именно от идеи «я»
Далее рассмотреть понятия непосредственно связанные с умом:
мышление, мысль, не-мысль, концепция, абстракция, разные типы мышления, знание, не-знание, субъект, объект и прочие.
Затем уже переходить к понятиям ноумен, феномен, реальность, реализация, присутствие, отсутствие, отсутствие отсутствия, двойное отрицание, Сознание, Осознание, Триада, Приятие, неприятие, Пробуждение, Мастер, профанация и т.д.
чтобы каждое понятие и определение логически вытекало из того, что уже известно.
Ещё бы хотел уточнить термин Профанация
Профанация — искажение Учения. Использование инструментов Учения для поддержания и подверждения реальности идеи «я», чувства авторства, чувства отделенности.
Ну, и определение Мастер нужно, имхо, немного расширить.
А то как-то куце получается
:)
Есть такая присадка в самоопределении, когда все сводится к мыслям. Я — мысль, все остальное — мысли. Ничего нет кроме мыслей. Тогда вопрос — а кто зарегистрировал то, что все — мысли? Ответ: снова мысль.
И вот так рождается нигилизм. Этой присадкой в формации часто занимаются и проверяют на нее.
Т.е. происходит отрицание всего, разоблачитель говорит " все есть мысль", сам тоже является мыслью, но сам себя ведь увидеть не может — ведь кроме него(мыслей) ничего нет, а мысль не может увидеть мысль. Поэтому рождается такая вот, якобы, не-мысль, которая сводит все до мыслей и все отрицает, называя мыслями. Когда она говорит об этом, то рождается триада не-мысль ( это вы) — мысль ( все, что вы назвали мыслями) — процесс восприятия.
Просто переставляются местами аспекты триады, но присаживающемуся кажется, что он вышел за ее пределы и все слил как мысли. Все, кроме себя. Даже говоря «я тоже мысль» -это просто слова. Это сложная присадка, потому что двойственный ум сам себя загоняет в тупик двойственной позиции, он мечется в мыслях. не видя выхода из них, и, как правило, возникает некий цинизм от злости и безысходности. Этим многие адвайто-искатели заканчивают. В Формации на это обращают пристальное внимание. Поэтому вам задают эти вопросы.
Вам нужно увидеть то, что никакой аспект триады не может быть вынесем отдельно, это снова будет ДВА. Вы и то, что вы " поняли". Тот. кто понял, что " все мысли" — уже отделил себя. На него и нужно посмотреть.Кто он?
Он просто аспект триады, неосознанно выносящийся, как не-мысль, чтобы все определить как мысль.
Если понято то, что триаду разделить невозможно, т.к. тот, кто ее разделит — снова вынесет себя за скобку любого процесса и понимания(знания), то этой присадки вы избежите и сможете исследовать дальше.
Кстати, в вашем заглавном посте фраза о том, что вы поняли, что пробуждения нет — сигналит о том, что вы можете свалиться в это лживое понимание. Это тонкий момент. Пробуждения нет, потому что некому пробуждаться, не может пробудиться и тот, кто все сольет, как мысли. А вот феномен пробуждения, все таки, существует.И он заключается в том, что " того кто" нет, не потому что он — мысль, а потому что он не отделен от того, чем он является:)
Пресыщение — состояния индивидума, возникающие в результате многократных попыток избавиться от ощущений недостаточности, ущербности, отделенности и привести к переживанию целостности, используя базовые манипуляции с внешними и/или внутренними объектами. Приводит к состоянию Разочарованности.
Ничто из нижеперечисленного не является Истиной.
Все термины и определения являются не более чем указателями и должны быть отброшены, как только вы увидите то, на что они указывают.
Поиск — процесс, в результате которого индивид пытается избавиться от базовых ощущений недостаточности, ущербности, отделенности, потери всеми доступными способами. Цель поиска — ощущение целостности, достаточности, позитивные эмоции.
Ищущий — индивид, находящийся в процессе Поиска
Внешний Поиск — попытка устранения базовых ощущений недостаточности, ущербности, отделенности путем манипуляции (обладанием, присоединением) объектами т.н. внешнего мира: материальные ценности, живые существа и прочее.
Внутренний Поиск — попытка устранения базовых ощущений недостаточности, ущербности, отделенности путем изменения т.н. внутреннего мира, личности, себя, ощущений переживаний, состояний. Как правило ищущий обращается к Внутреннему Поиску, из-за разочарованности в результатах Внешнего Поиска. Поэтому деление Поиска на Внешний и Внутренний является условным и служит лишь указателем на момент смещения внимания от внешнего к внутреннему. Цель Поиска остается той же.
Очарованность — идея о том, что некий внешний или внутренний объект и обладание им, может привести к избавлению от ощущений недостаточности, ущербности, отделенности и привести к ощущению целостности.
Разочарованность (Разочочарование) — состояние понимания, что идея о том, что некий внешний или внутренний объект и обладание им, может привести к избавлению от ощущений недостаточности, ущербности, отделенности и привести к ощущению целостности — является ложной.
— состояние индивида, в котором он находится под воздействием идей, что состояние обладания объектом Очарованности возможно и достижимо в течении некоторого временнего промежутка. Это порождает цель и средства ее достижения, устремленность в будущее.
Устремленность в будущее — состояние, в котором индивид, ощущая чувства недостаточности, ущербности, отделенности, находится в состоянии очарованности и движим надеждами и ожиданиями по достижению целостности, полноты, счастья.
Я-образ — ментальная конструкция, вера в реальность которой, является причиной ощущения индивидом чувства недостаточности, ущербности, отделенности. (Заранее прошу не кидаться камнями и дохлыми енотами, это всего лишь пример))
ну, и т.д.
То есть, надо начинать с вещей знакомых всем без исключения.
Как говорит Дракон, «с того, что в нас не уникально».
О чем знает каждый, так как это является прямым следствием двойственного восприятия мира и опоры на «эго-образ».
а дальше уже можно начинать вводить непосредственно базовые понятия непосредственно самого Учения.
Двойственность, Недвойственном, ноумен, феномен и т.д.
Чтоб не в дебри сразу :)
Плюс ко всему, сейчас бы поживал себе спокойно, будучи Процессом Осознавания и сливал бы всех остальных, что, кстати, ещё немного и случилось бы, так как нравилось то, о чём Юра говорил, была близка его подача материала. Я и думать не думал тогда, что присадка на процесс это что-то липовое. Такой гениальный капкан, что порой удивляешься — как ищущие вообще от туда выбираются?!
Ещё раз ОГРОМНОЕ СПАСИБО!
Религия — это род опиума, который дают народу, чтобы убаюкать его сладкими фантазиями, утешив таким образом насчет гнетущих его несправедливостей. Недаром всегда так быстро возникает альянс двух важнейших политических сил, государства и церкви. Обе эти силы заинтересованы в сохранении иллюзии, будто добрый боженька если не на земле, то на небе вознаградит тех, кто не возмущался против несправедливостей, а спокойно и терпеливо выполнял свой долг. Вот почему честная констатация того, что этот бог есть просто создание человеческой фантазии, считается худшим смертным грехом.
Поль Дирак
Организованная религия — это паутина из тысячи доктрин, ритуалов и навязанных верований, в центре которой находится Бог — Великий Паук. В этой паутине люди гибнут.
Ричард Бах
Все религии духовного характера придуманы человеком. Ничем иным, как своим плотским мозгом, он сотворил целую систему богов. У человека есть эго, его скрытое «я» и, лишь потому, что не в силах смириться с ним, он вынужден обособлять его вне себя в некоем великом спиритуальном создании, именуемым «богом».
Антон Шандор ЛаВей
Однажды все превращается во Взгляд — слова не нужны…
Если пройдешь, я первый встречу Тебя ЗДЕСЬ…
БЕЗ СЛОВ…
Вишну — Творение, созидание, свет. Активный аспект, на санскрите соответствующий понятию «раджас».
Шива — Растворение, разрушение, тьма. Негативный аспект, он же «тамас».
Брахма — Свидетельствующий аспект, присутствие, он же «саттва».
И никакой восточной мистики! :)
Так тьма призывает к спокойствию, растворению, уходу. А свет ей возражает, вдохновляя на борьбу приодаление, прорыв. Ловушку присутствия мы перепрыгиваем спонтанным действием рожденным в момент исчерпанности диалога.