Dragon
Центр мира это его отсутствие, которое дает возможность быть присутствию. Назови его я, сделай источником мира и мучайся, в хтом суть игры в отдельность. При исследовании обнаруживается что это просто история про источник всего, а в опыте есть отсутствие любого присутствия, которое дает возможность регистрировать присутствие. Первая относительность, которая осознается одномоментно, все и ничто…
Dragon
Привет! Еще раз попытаюсь внести ясность сатори — это узнавание СВОЕЙ ПРИРОДЫ, это пробуждение это не опыт. В отличие от всех видов самадхи и переживаний и состояний. Просто первое сатори закрывается как правило, снова все тем же гипнозом «я» центра, из за васан, тенденций к взгляду на мир через разделение. То есть эти вещи поднимаются из бессознательного и снова начинается функционирование из факта разделения. Окончательное сатори это растворение бессознательного корня, самого источника всех васан. То что говорят что у них было пять сатори, это непонимание того, чем отличается пробужденное состояние от пробуждения. Поэтому в моей терминологии есть пробуждение — это сатори и окончательное освобождение, когда васаны все ушли.
Dragon
Ментальный центр(мыслящий) центр восприятия(воспринимающий) центр чувственный(чувствующий) центр действия(действующий, живущий)
Dragon
Идеально описал и доходчиво! Но есть четыре уровня если так делить, есть уровень действия еще, он самый глубокий, это то как ты действуешь каждый миг. Но это я для тебя.
enso
к слову, макс, извини что встреваю, но тут как раз важный момент:

вот эта объективация она может действительно исчезнуть на ментальном уровне. и в непосредственном восприятии. и всё тип топ якобы. но на чувственном оставаться спокойно потому что на чувственном она совсем по другому происходит. на самой глубине это узнанная любовь. выраженное дао типа. тока про любовь))) так сперва возникает любовь к себе уже. любовь любит себя типа, ну как не любить, любовь же. а потом уже на личностном уровне выражается как самовлюблённость. типа вон я какой, умный клёвый. и появляются ОНИ — не умные… балбесы. ну или по другому какому нибудь признаку, не важно) но факт есть факт — на всех уровнях всё тип топ а на чувственном разделение в стиле «как же я устал от этих идиотов». и здесь не умом эта тема берётся. а самым обыкновенным чувственным проживанием. сперва вот обнаружить и признать что да есть я клёвый и они бараны. потом развернуться от отношений с баранами к самой этой самовлюблённости. выяснить что она возникает как защита той самой нашедшей саму себя любви… это не умом берётся, понимаешь? концепции тут вообще вертеть бессмысленно. на уровне ума уже давно всё едино всё тотально всё путём.

ещё раз извини что встрял. и сразу предупреждаю — спорить не хочу вот совсем совсем. могу лишь рассказать подробнее в чём прикол и на что тут ребята пытаются развернуть.
Dragon
Можно сказать я-есть и есть сам корень, когда существование распознается как надиндивидуальный аспект, я снова отправляктся в голову, чувство себя исчезает, это и есть разбитое сердце во многих традициях, это то что рам цзы называет полным исчезновением ложного чувства авторства.
Dragon
Мысль я — это безобидный инструмент познания, это то что в воображении отождествляется с воображаемым и является контрагентом опосредованного опыта. А вот когда оно из головы опускается в сердце и соединяется с чувством естьности-присутствия, появляется этот спазм отдельного существования, я есть, мое существование.
Dragon
В возрасте 2-3 лет возникает устройчивый гипноз отдельного живущего, и это явление и ментальное и психическое и даже физическое в виде блока-спазма Который дает прямо физическое ощущение напряжения инекого центра жизни. То есть это совокупность мысли-чувства и ощущения.
Dragon
Даже в моменте сейчас, не то что в осознании сна без сновидений, логике нечем заняться, а опыт все еще есть. Осознание — это не жесткий объект, типа ментальных, физических, психических — это более тонкий энергетический феномен, явление, чтобы осознавать осознавание придется попрактиковать. Я видимо принял это за абсолют, поэтому практиковал очень старательно и долгие годы. Сначала непрерывное удержание в бодрствовании, потом во сне со сновидениями, только потом сон без сновидений, далее есть еще пять точек стыка(переходы между состояниямки) это самый сложный момент, в них ты привык находится в бессознательном режиме и это шок для организма.
Dragon
Это то что мы называем взрослый ум, когда уже нет желания обвинять других и этот вынос осознается. Дальше — вынос в прошлое и будущее, если и он осознается авторский зазор исчезает, негде присесть второго варианта нет!:)
Dragon
Вот именно кульминация, потому что в истинном ТОТАЛЬНОМ ПРИЯТИИ, отсутствует «принимающий», который зарегистрировать приятие может лишь разделив на принятое и не принятое. Поэтому ПРИЯТИЕ НЕ ЗНАЕТ НИКАКОГО ПРИЯТИЯ. Если узнало, это уже частичное приятие, принадлежащее мне, приятелю, который снова оказался за скобкой. Пытаться его самого принять бесполезно, вот в чем дело…
Dragon
Нет нельзя!:) все униженные должны переболеть гордыней и тщеславием и наоборот!:)
Dragon
Понимаешь если на верху у тебя самоуничижение всю жизнь, мама тиран, муж тиран и так далее, у тебя все равно под прилавком копится любовь к себе, жалеешь себя, любишь себя, но в тихую!:) а тут раз и ты понимаешь, что МОЖНО!:)) можно любить себя в открытую, не надо давить, ты прекрасна со всем своим дерьмом ты принята существованием!:)) так на прилавке оказывается то что было под прилавком а там энергии вагон и тележка… Ты начинаешь проживать это!:) и тут одного парня воткнул в эту любовь к себе лет пять назад так он до сих пор отойти не может, забросил поиск, просто кайфует от своей крутизны, но в последнее время поползли слухи что подвал начал вскрываться снова, только уже другого качества… а подавленная любовь к себе чаще прет вот как у Нади, безобидно, а подавленный минус прет совсем по другому…
Dragon
Я сегодня там писал про два типа людей! Одни занимаются самоуничежением, то есть позиция жертвы им более близка, для них переход к позиции любви к себе, приятию себя сродни сатори. А есть люди погрязшие в саоутверждении, в самолюбовании, самовозвеличивании и давно вещают с горы!:) это не обязательно в духовной среде это так и в мире, они изначально, дети индиго, спасатели, выскомерные и все понявшие!:) и вот если им сказать люби себя, прими себя, с ними никакой кайф не случится, они и так признаются что любят себя больше всего на свете!:) они знают это и просто продвигают себя везде где можно, как правило они и становятся успешными, у них есть опора, есть уверенность, есть за что бороться ЗА себя любимого, они могут горы свернуть!:) у одних доминирует чувство вины у других прет гордыня!:) но это чувство себя продается в комплекте!:) на прилавке одно, под прилавком другое!:) и если поменять местами раж конечно будет знатный, а потом снова начнет накапливаться припрятанное…
Anna2013
это когда написала техт славный, а потом прежде чем опубликовать ставишь после первого абзаца или 5-6 предложений
<c.u.t>
(только без точек между буквами) и тогда текст урезается и сайт оформляет эти строки как видимые, а остальной текст прячется в сообщении, и ленте новостей не весь текст сразу а только эти 5-6 предложений.
Dragon
Все хорошо, направление верное! Но хотелось бы про эту тонкость перехода УСЛОВНОЙ ТОЧКИ СБОРКИ которую ты назвал НОЛЬ, которая характерезует появление индивидуального сознания, это как в школе в системе координат мы ставим ноль, в притязающее я-сознание!:) иначе получается что индивидуальное сознание и притязающее я-сознание это одно и тоже!:) на самом деле разные вещи, притязающее я-сознание возникает сверху, когда эта точка перестает быть условной номинальной точкой отсчета и становится источником, отношений, или источником чего то возникающего в системе координат!:) притязает на первичность, так ноль превращается в притязающее я-сознание!
A_Hu
Ты согласен с тем, что картинки, которые мыслятся в голове — подписаны по-разному? Какие-то подписаны как те, что произошли «в реале»; какие-то как фантазии, которых никогда не было (и ты это знаешь, и если здоров, то не будешь их выдавать за реал); какие-то как воспоминания сна, или прочитанной книги, или рассказанной кем-то истории.
Ведь обрати внимание, все эти картинки, по своей «структуре» одинаковые. Ну образ и образ, как ты различаешь, какой к чему относится? Они ведь не перемешиваются, не представляются как одинаковое. Откуда ты знаешь, что картинка о твоем просмотре сатсанга — не опыт из фантазии, а опыт, где участвовало это тело? Ты различаешь это!
Так вот непосредственный опыт — это картинка, которая подписана как эпизод, в котором участвовало тело.
Опосредованный опыт — это картинка, которая подписана как эпизод, в котором тело не участвовало.
Dragon
Мастер не превращается в заурядного человека, если так случается то это беда нигилизма, это означает поиск завершился не пониманием а падением в материализм и заурядность… в моем сегодняшнем посте это описано. Мастер однажды уходит, потому как узнается как ТО ЧТО ТЫ ЕСТЬ… Вот чем заканчивается!
Dara
« Мне БОЛЬНО, понимаете? Я ободранный человек, а вы все в броне. У всех вас: искусство, общественность, дружбы, развлечения, семья, долг — у меня, на глубину, НИ-ЧЕ-ГО. »
Марина Ивановна Цветаева
Revati
Про дыру
Хочешь гляди, а не хочешь, так не гляди:
Я уродилась с огромной дырой в груди.
И чтоб ночами от ужаса не кричать,
Все родные решили не замечать.

Доктор, порассмотрев на стене ковры,
Через меня, сообщил мне, что нет дыры.
Мама навешала елочной мишуры.
Папа велел мне стыдиться своей хандры.

Я лила в нее кофе, несла цветы,
Чтобы как-то спасаться от пустоты.
Я вставляла туда мужчин, подруг,
Книги, идеи, работу и все вокруг.

Складывала конфеты и шоколад
Тоннами. А потом листовой салат.
Мужа, ребенка, машину, свои мечты,
Яркие безделушки, смартфон, кресты.

Позже болезни. С надеждой смотря вокруг,
Преданным взглядом, искала, ну где тот друг,
Принц, целитель, гуру или святой,
Кто мне поможет справиться с пустотой.

Сразу была готова впустить любя
Первого встречного, но не саму себя.
Будто собака голодная в конуре,
Будто бы нищенка у проходных дверей.

Стыдно подумать, что делала, где спала
С кем ночевала, что ела, о чем врала.
Как наутро, сделав приличный вид,
Всем говорила, что вовсе и не болит…

В новеньких платьях, дыхание затая,
Тайно мечтала, что я, наконец, — не я.
Красила волосы в неисправимый цвет,
Рьяно старалась нарушить любой запрет.

Годы идут, и я снова ответ ищу.
Радуюсь разному, и о больном грущу.
Рая не будет. Но кажется, будто свет
Светит мне в душу. И в ней говорит поэт.

Ну а когда недостаточно света дня,
Луч пробивается будто бы из меня.
Через мою дыру, словно в лупу дней,
Люди рядом видят себя ясней.

Сами приходят и часто благодарят.
Вечно в нее мне что-нибудь говорят.
Дети целуют краюшки пустоты,
И доверяют мне тайно свои мечты.

Кто-то (вот это истинно удивил!)
Даже признался моей пустоте в любви.
Как-то художник пришел и, разинув рот,
Мне говорил, что не видел таких пустот.

Кто-то заметил, что тихая пустота
Всех принимает о объятия. И тогда
В ней происходит чудо. И если встать,
Не шевелясь, начинает нас исцелять.

Я бы хотела сказать вам, что все ништяк,
И что дыра затянется просто так.
Но вы простите, я точно не буду врать,
Я не знаю, как мне её залатать.

Мудрые говорят, к сорока годам,
Там, на месте дыры, остается шрам.
Если погода к нам, смертным, благоволит,
То он почти не ноет и не болит.

Может быть по прошествии многих дней
Я успокоюсь и стану чуть-чуть мудрей.
Даже однажды пойму, что дыра и грусть
Точно размером с Бога. И улыбнусь.

Точно размером с душу. И, не спеша,
Я осознаю, что это и есть душа.

Аглая Дитешидзе