Wellco
Роль, состояние, образ Жертвы — это постоянное чувство Вины. Это как будто на тебя постоянно смотрят недоброжелательные глаза Другого.
Ты виновата в том, что они испытывают те или иные чувства.
Если ты винишь себя(жертва) за то, что испытывают другие(преследователь), то значит думаешь, что никто не несет ответственность за свои переживания и чувства и должен быть кто-то кто это сделает (спаситель).

Жертва это когда человек не берет ответственность за свои переживания, как сгенерированные им самим.
Получается так, что во всем виновато окружение, что возникло то или иное чувство, переживание и т.п.
Wellco
а почему ты спрашиваешь?
Возникли мысли, которые оформились в этот вопрос.
Потом возникли другие мысли, которые оформились в комментарии.
Короче, это для самоисследования. Спасибо, за твой пост, который вызвал определенный поток мыслей.
Wellco
Возникает мысль, что эта сущность живет, видит, слышит, чувствует, что-то делает и т.п. Хотя видение слышание, чувствование, делание происходит до того.
Отсюда возникает восприятие себя как себя, а не как образ или роль.
Wellco
В твоем посту есть описание наблюдений. А наблюдения могут происходить только в случае незатронутости наблюдателя.
Незатронутость существует параллельно с возникающими состояниями счастья и несчастья.
Любые состояния возникают в бытие, как и сущность, которую мы называем своим я, тоже возникает в бытие.
Wellco
просто сейчас состояние сместилось в счастье, а вот скоро поползет в минус…
откуда это осознается?
Wellco
Некрасивое это оборотная сторона желания других, или ожидания других, чтобы ты был красивым во всех смыслах.
Другие хотят видеть только хорошее, красивое, доброе и т.п.
Возможно родители в прошлом, в детстве ожидали и хотели этого. И эти ожидания стали мыслями в уме, которые присоединились к Я есть.
Некрасивое-красивое стало моим ЭТО, т.е. Я есть это некрасивое или Я есть это красивое.
Красивое или некрасивое возникает после Я просто есть. Какое облегчение от напряжения быть таким-то, когда понимаешь, что красивое-некрасивое, ожидания других быть красивым возникает в мыслях и что это наносное, не твое, что этого совсем не хочешь, что у тебя всё есть и тебе ничего не надо, и у тебя всё хорошо здесь и сейчас.
Wellco
Да пробовал уже))) Бесполезно. От я никуда не убежишь) Смирился и как-то полегчало))

А вообще — это любовь, к отдельности)
Что нам остается? Принимать эту любовь к отдельности.))
Wellco
Вместе с Я всегда хреново. )))
Wellco
Привет :) ;) :)))
Wellco
Пытаясь, что-то осмыслить мы снова и снова возвращаемся в чувство Я.
Wellco
Другая крайность считать себя только пространством осознания
То, что ничто не затрагивает есть «пространство» в котором возникает чувство я, и на основе возникшего чувства я возникает комплекс мыслей.
Отождествление с пространством осознания происходит потому, что у человека не возникло осознания, что Чувство я возникает в этом пространстве осознания, так же как и всё остальное вокруг.
Человек думает, что он существует как некая сущность (что выражается в чувстве я) и эта сущность живет, думает, чувствует, отождествляется и т.п. Но эта сущность существует лишь как комбинация осознанных ощущений (визуальных, телесных и аудиальных).
«Тебя не было до рождения»
Wellco
Или сначала этот скучный Покой просто присутствовал и осознавался, а в какой-то момент Появилась мыслеобраз Я с чувством Себя и привычным ощущением Меня, и уже скучный Покой стал Моим, тут же появился второй вариант про какую-то интересную деятельность, когда я полностью захвачена происходящим, и уже появился авторский шпагат, растяжка между тем как есть и как должно быть. И бег из того, что есть в то, чего нет и от этого сильное страдание.
Или первым появляется второй вариант, про то, как должно быть, и отсюда появлюсь Я, как спасатель-избавитель от суки?
Может быть потому, что есть убеждение, что это ты делала медитацию, это ты сделала Покой и в нем находилась, пока Покой был того качества, который удовлетворял, ты была в нем, как только качество Покоя изменилось, ты рассердилась, что не можешь контролировать Покой.
Или другой вариант, ты уверена, что нужно что-то делать, чем-то заниматься интересным, и в то же время хочешь Покоя. Занимаясь чем-то быть в Покое. У тебя это не получается и ты думаешь что чего-то делать и быть в Покое не совместимы.
И происходят скачки из одного в другое, борьба этих двух стремлений.
В обоих случаях, ты уверена, что ты делатель, присутствует уверенность, что ты это ты.
Wellco
т.е. нет никакого я, получается. :)
Wellco
:)))
Если в опыте нет никакого я, то я состоит из частичек опыта и я думаю, что я это я, хотя на самом деле я это не я.
Wellco
Понял, что вы хотели сказать. Спасибо.
Wellco
но в самом опыте нет и не существует никакого я.
Да.
маленькое Я то есть отдельное не может переживать опыт
Да.
Я присваивает этот опыт
Смотрение просто происходит без усильно.
Чувствование происходит без усильно.
Слышание происходит безусильно.
Wellco
Вы хотите сказать, что _я_ и есть опыт?
Wellco
Цитату взял здесь.
advaitaworld.com/blog/adyashanti/41289.html
Как я понял, без моей истории, без требований к моменту, без надежды в этом моменте нет маленького я, и есть опыт
Wellco
Круто!!!
Благословение в том, что мы приветствуем прямой опыт маленького «я» пребывания незащищённым. Почти везде, куда бы вы ни пошли, это чувство незащищённости выталкивается наружу, скрытое, даже если вы не говорите это, или не признаете. Вместо этого, здесь мы можем спросить: «Что есть я, и кто есть я сейчас – без моей истории, без требований к этому моменту, без надежды в этом моменте, без сценария «я»?»…
Wellco
Моя версия такая.
Всё что нами осознается происходит только в нашем уме. Мир, отношения, другие, я — это всё идеи-мысли в уме-сознании.
Не относится к идеям — это когда идея-мысль, версия, описание территории принимается за саму территорию, когда меню, в котором описываются блюда, принимается за блюдо и съедается…
Но сама территория это тоже идея-мысль, которую мы пытаемся описать. Сами блюда это тоже идеи-мысли, которые мы можем ощутить.

Когда ты или я пытаемся разобраться в личности, мы принимаем описания за реальность, мы принимаем одно за другое и начинаем плавать в описаниях.
Но наша задача в самоисследовании, как я думаю, это осознавание-различение, того, как мы уходим от чувственного, осознаваемого здесь и сейчас в более абстрактное, наша задача различить что значит описание, что оно описывает и какое убеждение лежит в основе превращения описания в реальность.