И это сказанное — опять претензия на истину, которой тут снова нет.
которой тут снова нет… здесь вот еще одна истина
чтобы сказать в какой либо форме что, даже тончайшим намеком, что чего-то нет… оно уже должно иметься в виду. И никак и никогда по другому не было и не будет.
когда о чем либо подумал, оно уже тут, и слова уже кое на что указывают
Осознание бесполезности споров и поиска истины вызвало грустинку.
истина уже была здесь, но ты добавил еще одну :)
и в дуальном мире мышления по другому никогда не будет.
Истины нет вообще! Истина не существует, не несуществует!
но и это тоже двойственное бла-бла-бла, уже о чем то, и в конце полюбому что-то остается.
так куда будем выходить ?:)
Получается что вообще любое утверждение ложно изначально. И мы говорим всегда ложь, пытаясь найти правду, которую найти априори невозможно… Или пытаясь выдать ложь за Правду, чтобы почесать себя… Грустно как то…
от этого грустно… почему то.
Ты любое утверждение называешь ложным, но по отношению у чему?
копаться..? нет знание о тапках, это то чем хочется заниматься вместо прыжка. поскольку это абстрактные менталоконструкции там ковыряться вполне комфортно.
А ковыряться от одной лжи к другой к третьей, и все не об абстракциях а о себе, и там все в лживом дерьме, даже то что казалось вполне приличным… меня надолго не хватает пока
вроде все ясно-понятно, и мы сразу лепим какой то коллажик из представлений о себе как о социальном существе, получается личность и идем проживать.
потому как собственно проживать кажется типа важнее чем то из чего проживать. поэтому вместо своих тапок берется наспех сконструированная метнальная ложь, какой нибудь суммированный плюс с минусом, потому как отыскивать свои тапки дело какое-то явно малоприятное, муторное, и как то быстро не получается с этим.
Знать, что ты «мог бы» быть любой волной Океана(естесственно, без твоего выбора)
а ты который «мог бы быть» разве не являешься уже волной Океана? она выплыла из Океана что-ли, а может приблизилась или отдалилась..?
а может «Знать,» это еще одна волна?
а с Океаном как? может тоже… того....?
Любое утверждение ограничено и относительно. Поэтому есть множественные деления на правду и ложь, нередко вполне обоснованные. Здесь же делаются попытки выйти с помощью отрицания всевозможной лжи некой правдой (иначе это просто невозможно, и правда эта также относительна), с претензий на выход к ИСТИНЕ которая находится за пределами правды и лжи, и никак с ними не соотносится. На самом деле в оконцове такой многоходовки всегда будет оставаться эта правда, которой выкорчевывалась ложь, даже если эта правда очень бесцветная, бесформенная, ни вкуса ни запаха, непознаваемая и безотносительная. Но это все та же, относительная хреновина, и более того, в отличии от лжи которая отрицалась, и которая хоть что-то объективное и иногда вполне живое под собой имела, эта пробужденная хрень является чисто ментальной абстракцией, собственно поэтому и не различима на вкус и запах, хотя у особо впечатлительных может на нее начать вырабатываться благостный чувственный ответ исключительно сверхвысоковибрационный, намного порядков выше по частоте и чистоте чем самая дорогая модель СВЧ-печки премиум бренда.
Это особенность всех чудо-юдо-экспресс-методов, подделка под путь отрицания не доведенный до конца, и проведенный наспех.
… попытаться сразу открыть ИГРОВУЮ УНИКАЛЬНУЮ ЛИЧНОСТЬ! Это и я подразумеваю, когда говорю про номинальный игровой субъект в конкретно-логическом уме…
Как легко пропустить, как второстепенное…
Ведь именно на эту уникальность указывается как на номинальный субъект к-л-м. А у нас номинальным субъектом по быстрому становится какой то там полуабстрактный набор психо-социальных представлений, и сводится все к чистой теории.
Соответственно потом мы типа идем проживать исходя из этого бла-бла, вместо раскапывания тапок, собственно номинального субъекта.
Само собой понятно чего стоят все эти проживания постигнутого недвойственного воззрения в опыте, без открытия настоящего номинального субъекта. Просто изощренные но все еще лживые ментальные упражнения, возможно очень длительные и достаточно эмоциональные.
если это был кусок сала, то свинья должна была быть в сотни раз больше меня :)
хотя может быть дело было в перспективе видения.
А вообще все это сопровождалось большим разочарованием, прямо в сновидении. Как нахождение сундука с трепьем после долгих поисков сокровищ.
да это так, но мы слышали это как временные паузы в занятиях по теории. не как то, что абсолютно необходимо проработать на 5 баллов, без чего никак не проскочить.
потом после прозрения, в пробужденной обстановочке, будем сидеть изредка похлопывать мыльные пузырики…
Я понимаю, думаю только не просто народу будет переключаться между указателями первое время, хотя это также хорошая демонстрация относительности учений, разносторонности и глубины подготовки в сравнении с методами приведения к Истине.
То есть например в физ-мат школе народ усиленно налегал на математику и если время оставалось физику-биологию, то тут всем достаточно резко сообщают что теперь в основном будем заниматься психологией и физкультурой. Неизбежно первое время у многих будет недоумение, падение успеваемости, уныние прогулы и т.п. Некоторые наоборот воспрянут и пойдут с энтузиазмом.
То насколько непросто мне самому исследовать личностное, сейчас явно показывает как красиво вся Джняна пошла в обход всего этого, в скрытых надеждах таким марш броском попасть сразу в дамки. И вроде бы казалось что разбирали личностное уже не мало, и до адвайты, да и в ней тоже…
Привет :)
Понимаете не для всех так легко заровнять все в линейную модель и привести к мысли. С одной стороны модель простая и понятная, адвайтически верная, удобная для объяснения. С другой — конвертация всего объема опыта в нее дело не всегда тривиальное, и потом ведь еще обратное преобразование предстоит, иначе учение так теорией и остается.
У кого получается ну и нормально. Но некоторым никак не объяснить что вспоминания о моем сновидении о жизни в другой вселенной, и вспоминание о больном ребенке, это не отличающиеся по сути и реальности темы, хотя я естественно оспаривать не буду.
Поэтому мы не заравниваем понятия относительной реальности/нереальности внутри мышления, пусть будут, просто указываем на относительность, условность и подвижность этого деления, исходя из текущего социального контекста, который за день может поменяться несколько раз в зависимости от круга общения. Тем более приведение всего к безвременному моменту сейчас, тоже условно, потому как для восприятия/понимания любой конкретно-логической мысли требуется время.
Короче предпочитаем не исходить из этой модели как из базовой, особенно если вопрошающий тяжело в нее врубается. Ну если врубается то нормально, только он должен ее теперь конвертировать в повседневное проживание, и если конвертация сложна, то тоже потребуется помощь.
ну и ладно, пусть этот 7д объемный экран подключен к суперинтернету а не к локальному носителю данных, которого вообще нет. Мне лично нравится что и к интернету и к носителю одновременно, так что я даже не могу сказать толком про персональность/имперсональность
я не нигилист, но то что существует что-то кроме конкретного изображения на этом экране или знание о том к чему он там подключен, появится лишь в виде изображения на экране
воображариум просто объемная модель мышления. мне такая больше нравится, а линейные никогда не нравились. Ну а многим наоборот чем проще тем лучше.
Какая разница что выдумать а потом пихать туда :)) ум, сознание(подсознанье, бессознанье), мышление, опосредованный опыт…
Все равно будет модель которой оперируем при изучении материала, и базой для указателей.
У индусов в разных традициях было полно своих, но что они значат и афффигел разбираться, хоть и не так долго слава богу в моем случае это длилось. И потом все один равно учитель эту терминологию использует, другой использует свою, третий использует, но в каком то своем прочтении, и вот так вот обычные интернет сатсангисты фантазируют о чем попало.
В этом плане мне ФЭ ближе намного, нет этих куч вритей, викальп, манасов, читов… а вот еще там есть анусмарана(этот термин мне нравился, хорошо характеризует память :)).
Если есть своя хорошая понятная современному человеку модель — предложи, можно использовать.
Все ок.
только одна рекомендация, гифки под кат скрывать. А то народу с телефонов по сотовой связи приходится лишних несколько мегов каждый раз качать.
Посиди с вопросом:
Зачем мне пробуждение?
Чего со мной больше не будет, после того как оно произойдет?
У кого то эти ответы достаточно близко «прикопаны». У кого-то очень глубоко.
Из этих ответов ты сможешь увидеть противоположности, те качества которые в противоположность им ты пытаешься культивировать, доказывать, пытаться выставить напоказ хотя бы их симптомы. И так слой за слоем, разоблачаем игру в отпихивание, притягивание и спрыги в бытие
Спрыги в бытие бывают тоже разной формы, можно сказать «глубины», начиная от отстраненных позиций личностного наблюдателя, вселенской неразделенной любви, присутствий, пространств, «все это осознается», и до всяких природ каждого явления, бытия, существования и т.п.
чтобы сказать в какой либо форме что, даже тончайшим намеком, что чего-то нет… оно уже должно иметься в виду. И никак и никогда по другому не было и не будет.
когда о чем либо подумал, оно уже тут, и слова уже кое на что указывают
истина уже была здесь, но ты добавил еще одну :)
и в дуальном мире мышления по другому никогда не будет.
Истины нет вообще! Истина не существует, не несуществует!
но и это тоже двойственное бла-бла-бла, уже о чем то, и в конце полюбому что-то остается.
так куда будем выходить ?:)
а вот
от этого грустно… почему то.
Ты любое утверждение называешь ложным, но по отношению у чему?
А ковыряться от одной лжи к другой к третьей, и все не об абстракциях а о себе, и там все в лживом дерьме, даже то что казалось вполне приличным… меня надолго не хватает пока
потому как собственно проживать кажется типа важнее чем то из чего проживать. поэтому вместо своих тапок берется наспех сконструированная метнальная ложь, какой нибудь суммированный плюс с минусом, потому как отыскивать свои тапки дело какое-то явно малоприятное, муторное, и как то быстро не получается с этим.
а может «Знать,» это еще одна волна?
а с Океаном как? может тоже… того....?
Это особенность всех чудо-юдо-экспресс-методов, подделка под путь отрицания не доведенный до конца, и проведенный наспех.
Ведь именно на эту уникальность указывается как на номинальный субъект к-л-м. А у нас номинальным субъектом по быстрому становится какой то там полуабстрактный набор психо-социальных представлений, и сводится все к чистой теории.
Соответственно потом мы типа идем проживать исходя из этого бла-бла, вместо раскапывания тапок, собственно номинального субъекта.
Само собой понятно чего стоят все эти проживания постигнутого недвойственного воззрения в опыте, без открытия настоящего номинального субъекта. Просто изощренные но все еще лживые ментальные упражнения, возможно очень длительные и достаточно эмоциональные.
хотя может быть дело было в перспективе видения.
А вообще все это сопровождалось большим разочарованием, прямо в сновидении. Как нахождение сундука с трепьем после долгих поисков сокровищ.
потом после прозрения, в пробужденной обстановочке, будем сидеть изредка похлопывать мыльные пузырики…
То есть например в физ-мат школе народ усиленно налегал на математику и если время оставалось физику-биологию, то тут всем достаточно резко сообщают что теперь в основном будем заниматься психологией и физкультурой. Неизбежно первое время у многих будет недоумение, падение успеваемости, уныние прогулы и т.п. Некоторые наоборот воспрянут и пойдут с энтузиазмом.
То насколько непросто мне самому исследовать личностное, сейчас явно показывает как красиво вся Джняна пошла в обход всего этого, в скрытых надеждах таким марш броском попасть сразу в дамки. И вроде бы казалось что разбирали личностное уже не мало, и до адвайты, да и в ней тоже…
Понимаете не для всех так легко заровнять все в линейную модель и привести к мысли. С одной стороны модель простая и понятная, адвайтически верная, удобная для объяснения. С другой — конвертация всего объема опыта в нее дело не всегда тривиальное, и потом ведь еще обратное преобразование предстоит, иначе учение так теорией и остается.
У кого получается ну и нормально. Но некоторым никак не объяснить что вспоминания о моем сновидении о жизни в другой вселенной, и вспоминание о больном ребенке, это не отличающиеся по сути и реальности темы, хотя я естественно оспаривать не буду.
Поэтому мы не заравниваем понятия относительной реальности/нереальности внутри мышления, пусть будут, просто указываем на относительность, условность и подвижность этого деления, исходя из текущего социального контекста, который за день может поменяться несколько раз в зависимости от круга общения. Тем более приведение всего к безвременному моменту сейчас, тоже условно, потому как для восприятия/понимания любой конкретно-логической мысли требуется время.
Короче предпочитаем не исходить из этой модели как из базовой, особенно если вопрошающий тяжело в нее врубается. Ну если врубается то нормально, только он должен ее теперь конвертировать в повседневное проживание, и если конвертация сложна, то тоже потребуется помощь.
я не нигилист, но то что существует что-то кроме конкретного изображения на этом экране или знание о том к чему он там подключен, появится лишь в виде изображения на экране
Какая разница что выдумать а потом пихать туда :)) ум, сознание(подсознанье, бессознанье), мышление, опосредованный опыт…
Все равно будет модель которой оперируем при изучении материала, и базой для указателей.
У индусов в разных традициях было полно своих, но что они значат и афффигел разбираться, хоть и не так долго слава богу в моем случае это длилось. И потом все один равно учитель эту терминологию использует, другой использует свою, третий использует, но в каком то своем прочтении, и вот так вот обычные интернет сатсангисты фантазируют о чем попало.
В этом плане мне ФЭ ближе намного, нет этих куч вритей, викальп, манасов, читов… а вот еще там есть анусмарана(этот термин мне нравился, хорошо характеризует память :)).
Если есть своя хорошая понятная современному человеку модель — предложи, можно использовать.
только одна рекомендация, гифки под кат скрывать. А то народу с телефонов по сотовой связи приходится лишних несколько мегов каждый раз качать.
Зачем мне пробуждение?
Чего со мной больше не будет, после того как оно произойдет?
У кого то эти ответы достаточно близко «прикопаны». У кого-то очень глубоко.
Из этих ответов ты сможешь увидеть противоположности, те качества которые в противоположность им ты пытаешься культивировать, доказывать, пытаться выставить напоказ хотя бы их симптомы. И так слой за слоем, разоблачаем игру в отпихивание, притягивание и спрыги в бытие
Спрыги в бытие бывают тоже разной формы, можно сказать «глубины», начиная от отстраненных позиций личностного наблюдателя, вселенской неразделенной любви, присутствий, пространств, «все это осознается», и до всяких природ каждого явления, бытия, существования и т.п.