Dragon
нет, нужно вскрыть эту тему в другом ключе!:)) ты же читала то, как это делают суфии, то чем мы занимаемся, когда тебя провоцируем — это просто детский сад. ты должна увидеть, что дело не во внешних обстоятельствах, КТО БЫ ЧТО НЕ ГОВОРИЛ, а в тебе самой, там сидит устойчивый образ, который специально создан таковым, чтобы через него было НЕПРИЯТИЕ ТОГО ЧТО ЕСТЬ… и чем больше тем лучше! так авторская програма запускается!
Dragon
вообще надо четыре, или как у Рафа аж пять!

как в мантре от еще одного Дракона — нага арджуны!

гате(отпусти плюс) гате(отпусти минус) парагате(отпусти что осталось) парасамгате(отпусти отпускающего) БОДХИ СВАХА! (пробуждение славься!)
Dragon
да только так!:)) потому что реальность не знает реальности без реализации, но и реализация не сильно в помощь, потому как она не ОТДЕЛЬНО ОТ ТОГО ЧТО ТЫ ЕСТЬ, но и не ТЫ! Ближе не подойдешь словами, ну а на деле нет моста вообще, потому как НЕТ ВТОРОГО!
Bambuka
Дошло! :)) То что есть каждый феномен это и есть я. Это просто привычка, ум так настроен что выделяется конкретно этот набор феноменов — тело и подразумевается что переживания как-то с ним связаны. Но тело так же осознается как и дерево. Просто к объекту дерево не приложены описания-ощущения дерева. В этом смысле есть тлько я но ни когда не узнать что это такое, я являюсь всем переживаемым и любым феноменом что осознается. или можно сказать что есть только феномены. получается что Таня это набор феноменов с надписью и переживание круговерти феноменов, в центре которого группа Таня, как будто бы отдельная, создает подразумевание живущей, думающей, чувствующей таней с историей и пожитками. а ведь все рАвно осознается! и воздух и боль в локте и шуршание шин по снегу и запах кофе, сразу без выделения главного! афигеть!
Dragon
Вот Саня выложил прогон свой знатный там есть слова:

Не вспоминай. Отпусти то, что уже в прошлом.
Не представляй себе. Отпусти то, что может произойти.
Не думай. Отпусти то, что происходит сейчас.
Не исследуй. Не пытайся ничего разгадать.
Не контролируй. Не пытайся заставить что-нибудь произойти.

Успокойся. Расслабься — прямо сейчас — и успокойся.


больше тебе сейчас ничего не надо, ты хватаешь воздух губами как рыба, но все что ты схватишь поздно, слишком поздно, тебе не схватить ТО ЧТО ЕСТЬ ХВАТАНИЕ! НО ТЫ НЕ МОЖЕШЬ ЭТИМ НЕ БЫТЬ!
Dragon
Сначала происходит сброс притязаний и открывается ПРОСТОТА МИРА — ПРОСТО ЭТО! И вот в этой простоте может возникнуть новое откровение — еще один шаг назад, который ВООБЩЕ некому сделать! И откроется ПРОСТОТА ПРОСТОТЫ — ПРОСТО ТЫ! И тогда просто ЭТО превратиться в просто КАК ЭТО! Ты просто как ЭТО!:)) небо — это не небо, пусть будет небо! Дальше словами не пройдешь, это все снова ложь и снова разделение которого нет между ТЕМ ЧТО ТЫ ЕСТЬ И ТЕМ КАК ТЫ ВЫГЛЯДИШЬ!
Dragon
а дальше, когда избегания эмоции не будет, появится энергия и сила и придется вскрывать ту концепцию которая вызывает эту эмоцию, а то ты эмоцию разряжаешь, через ПРИЯТИЕ, а концепцию не видишь! поэтому она не рассмотрена ясным и трезвым взглядом — ТАК ЛИ ЭТО? может мне просто продали это убеждение и теперь ему весь мир не соответствует? это как фальшивая личина, себя ущербной видит, убедена в этом, формируется такой же ущербный убогий мирок вокруг, и оттуда только негатив!
когда вскроешь концепцию, убеждение, верование, стоящее под ней, только тогда можно спросить ТАК ЛИ ЭТО? откуда я это знаю, что ДОЛЖНО быть так а не иначе??! КТО МНЕ СКАЗАЛ??? может это способ сделать меня рабом ума, вечно испытывающим ужас и страх?
Dragon
да, можно и так сказать! но удержание себя, живущего, как места где можно спрятаться, абстрагироваться от ЖИЗНИ — вот начало! и оно очень привлекательно, а потом уже идет страх его потерять!
Dragon
Неприятие ТОГО ЧТО ЕСТЬ… оно ведь может включать неприятие ЭТОГО способа проживания, НЕПРИЯТИЯ АВТОРСКОЙ ПРОГРАММЫ, и тогда ты снова в пути ИЗБАВЛЕНИЯ от лжи во имя правды… это петля.
Просто посмотри ЧЕГО БЫТЬ НЕ ДОЛЖНО и признай — НО ЭТО ЕСТЬ! И это факт. авторская программа это частный случай того, как выражает себя БЫТИЕ, ведь так? Как можно притязающее, «я-сознание» выбросить? а телесное оставить? которое телом управляет? ТАК НЕ ПОЛУЧАЕТСЯ… некому, совсем некому, тот кто выбрасывает, сам родился в разделенном уме…
Dragon
Пока есть «вопрос» есть и импульс и поиск, поэтому ты продолжишь ВЫУЖИВАТЬ «иное измерение», а это то что всегда ЗДЕСЬ, но как только ты его ищешь — ты ищешь не его… Ответь, что невозможно искать? ВООБЩЕ НЕВОЗМОЖНО?
Dragon
Согласен с тобой, двигателем поиска является недостаточность и ущербность, но для некоторых, при пикосновении к Учениям становится ясно, что это прикосновение к ТОМУ О ЧЕМ ОНИ И МЕЧТАТЬ НЕ МОГЛИ, в связи с узостью восприятия и понимания, заточенных лишь на потребление и через призму больного «эго»!
Dragon
Знаешь, никогда не поздно стать НАСТОЯЩИМ! Ну как личность и прожив так один день из внутренней правды, в прямом потоке бытия, не выделяя живущего, потоке, который запросто может выглядеть и как личность, ничего не избегая — ты точно скажешь — ЭТО ТОГО СТОИЛО! Силы Володя тебе, мудрости и правды!
Dragon
это не солипсизм, не прячься за эти штампы! это о ПРЕТЕНЗИЯХ, если у тебя остается хоть одна претензия хоть к одному существу во Вселенной — стоит посмотреть чего ты избегаешь в своей личине! это очень отличается например от чисто субъективной оценки, не притязающей ни на какую правоту и истинность — ну типа мне «вот это качество в тебе не нравится»! вот это нормально, никто не обязан нравится другому, даже естественная личность не всегда всем нравится, но привлекает открытостью, естественностью и подлинностью. Я много раз говорю — «святость», набор неких качеств, это другое, а подлинность — совсем другое.
Dragon
давай, давай, вскрывайся! ты путаешь немного СВОЕ представление о ТОМ КАК НАДО и ДОЛЖНО БЫТЬ с ПРИЯТИЕМ ТОГО ЧТО ЕСТЬ… то есть одобрение и неодобрение к приятию не имеют отношения. Так что, я не ищу одобрения, НО ЗДЕСЬ ЕСТЬ ТОТАЛЬНОЕ ПРИЯТИЕ.
Ты долго давил свою личность, но пока выходишь только на личину, она начинает открываться и пытается перевесить на «других» что-то, и сделать это поострее, типа низвергнуть все авторитеты. Поэтому я и говорю — это обязательная часть защитной программы, все проходят это, кому то хватает трезвости увидеть эту игру как внутренний конфликт, кто-то начинает вынос во-вне, только потом доходит, что так ложная личина начала выносить минус, как раньше выносила плюс. Все кто верили что любят мастера своего, начинаю понимать что они его скрыто ненавидели, завидовали! Тут нужно замкнуть оба полюса в СЕБЕ… а это непросто! ВСЕ ДЕЛО ВСЕГДА В ТЕБЕ!
Dragon
и еще не путать ПРИЯТИЕ с ОДОБРЕНИЕМ, не оправдывать маму, а принять и простить, не ОДОБРЯЯ!!! НЕ ОПРАВДЫВАЯ!
Dragon
Вот еще прекрасный текст в тему от Джефа Фостера!

НИКТО НЕ НЕСЕТ ОТВЕТСТВЕННОСТИ ЗА ТВОИ ЧУВСТВА. Осознание этого может прекратить поиск виноватых раз и навсегда. Осознание этого может оставить тебя в месте твоей силы — в настоящем моменте.
Да, другие люди могут вызвать в тебе боль и скорбь. Они могут способствовать возрождению старой нерешенной боли, но они не могут заставить чувствовать тебя так, как ты себя чувствуешь. Никто не может сделать тебя счастливым, никто не может сделать тебя несчастным. Ты только приглашен увидеть то, что остается неудовлетворенным в тебе самом, чтобы прикоснуться к тому, чего никогда не хотел касаться. Чтобы исследовать этот факт в себе.
Перенос ответственности за то, как ты себя чувствуешь, на других людей — начало всякого насилия, как внутреннего, так и внешнего. Это начало всех конфликтов между людьми, и, в конечном счете, всех войн между народами.
Сними других людей с этого крючка. Почитай то, что живет в тебе прямо сейчас. Научись относиться к своим собственным чувствам, как к любимым детям, даже если твоя неудовлетворенность бешено кипит и борется за твое внимание. Празднуй это проявление силы, вибрацию разочарования, электричество твоей печали. Встань на колени перед своим гневом, почитай его креативный огонь.
В этом месте глубокого принятия того, что с тобой происходит, ты не становишься слабыми и пассивными. Скорее наоборот. Ты просто входишь в мир с места НЕНАСИЛИЯ. С места огромной творческой мощности.
Возможность глубокого восприятия, честный диалог и неожиданные изменения – вот то, чему ты открываешься в этот момент.
В страдании ты мал. В любви ты открыт многому.
ashtavakra
В тот момент, когда Ты становишься определяющим, Ты отделяешься от самого Себя.Якобы…

Ничто никогда не было отделено.Тем не менее Ты проходишь через опыт отделённости.
Потому что Ты, на что бы ни направлял Своё внимание, считаешь реальным то, на что направляешь Своё внимание.
Во всемогуществе Твоего восприятия присутствует истина.
И если отделённость для Тебя реальна, тогда отделённость истинна для Тебя.
Таково бессилие Бога.Он всесилен, однако не обладает силой.

Ты казнишь Себя: в тот момент, когда Ты переживаешь Себя в качестве относительного объекта, Ты переживаешь это как истину.
И тогда это Истина, то есть Божественная Истина: быть относительным объектом…
И это — казнь Бога: самоубийство, совершаемое Богом.Это единственное самоубийство, которое может совершить Бог:
ощутить себя относительным объектом.
К.Ренц. Дао дэ неглиже
Atattvamasi
Джефф Фостер: Отходная молитва
ЖИЗНЬ,

Позволь им страдать в попытках познания до тех пор, пока не останется ничего кроме замешательства,
и в центре этого замешательства, яви им их исконную чистоту.

Сделай их отважными, отняв у них всякую надежду
и оставь их рыдающими навзрыд, до колик в животе,
до слёз, переходящих в смех.

Люби их, уничтожая их.

И в тот момент, когда они станут одиноки как никогда,
яви им близость, которую они не могут даже представить.

Заставь их страдать до тех пор, пока борьба с Тобой не истощит их,
причини им боль, достаточную для того, чтобы все их концепции сгорели дотла.

Сделай так, чтобы они никогда не могли узнать, что же они ищут,
но при этом сделай, чтобы они всё равно искали,
искали так, как будто от этого зависит их жизнь.

Дай им время прочесть свои книги и послушать своих учителей,
дай им время сложить из знаний горы,
дай им уверенность, гордость и чувство безопасности.

А затем позволь их книгам превратиться в труху,
а их учителям — в лицемеров,
заставь их сомневаться и забыть всё, что они узнали.

Всё.

И оставь их в одиночестве, стоящих пред Тобой,
обнажённых и лишённых защиты,
и пусть они дрожат,
пусть они наделают в штаны от страха,
пусть падут все их баррикады.

А затем допусти их к великому секрету о том,
что они любимы за пределами слов,
в их обнажённости, в их неудачливости, в их невежестве,
во всём, от чего они убегали.

Что они есть ты.
Что твоё лицо — это их лицо.

Что никогда ничего не случалось.
asyoulike
Понимаю что это разводка мышления. Но она захватывает всю энергию внимания и я — то жертва, то палач сам себе. Тогда выйти на я-есть не получается, сразу внимание идёт на я есть полное ничтожество и одновременно возникают неприятные эмоциональные реакции на это.

Всё что я делал раньше — это пытался убежать от этого голоса, который меня же и гнобил. Теперь понимаю, что бояться нечего, и что этот голос тоже часть мышления.
Отдельно от практики исследования.
Эта тема запускает у тебя энергию в обусловленные авторской программой контуры.
Узнай эту жертву получше, рассмотри, и прими как себя, перестань отпихивать, избегать, наводить марафет ей. Это продукт отравленной отдельностью социальной среды. Оставь ее как есть. Эта ведь беготня от нее длится многие годы, и что жертва стала от этого лучше? Видишь, путь Неприятия ее как-то слабовато помогает, а возможно и усугубляет.
Dragon
Не отказался, это просто такая хитрая ментальная модель, запускающая авторскую программу, она встроена и никто не может ее избежать.
Создается такая личина, КОТОРУЮ НЕВОЗМОЖНО НЕ ИЗБЕГАТЬ, по разным причинам, она может быть позитивной и негативной, это без разницы. Это не личность6 это искусственно созданная «личина», но вот без выхода на нее, запускается механизм и ВСЕ ЧТО БУДЕТ ДАЛЬШЕ — УЖЕ НЕВАЖНО! Чем вы там будете прикрывать бабками или пробуждением или детками!