На ней написано Я! Она не присваивается! А вот объекты уже разделяются на мои и не мои!:) Затем эта буква перевешивается с колбы на шарик в колбе, имеем маленькое, жалкое, нуждающееся «я»! Если шухер — снова на прозрачную колбу!
Привет, смотри в «первой сигнальной системе» имеем осознание аспектов ментальных, физических, психических! Здесь еще нет возможности регистрировать и разделять! Так видят мир животные, лишенные второй сигнальной системы! Во второй происходит расщепление ума на мысль и не-мысль, и начинается регистрация мысли! То есть каждый феномен физический сначала переводится в ментальный образ и потом регистрируется! В третьей появляется автор объекта, что есть просто шутка!
Приветствую, я проводник ). Наконец-то появился повод здесь написать, вот что значит не делать лишних движений!
Для некоторых название русскоязычной группы вконтакте «Проводник в не-я» как тряпка для быка ))), сразу реагируют ). Время от времени ко мне в личку вконтакте стучатся абсолюты и «познавшие истину» и говорят, что невозможно никого провести через врата, нет того, кто бы проводил, нет врат, что не-я можно познать только по сравнению с я, про дуальности, игры ума и прочие слишком очевидные вещи. Которые могут быть правдой, но не в контексте желания доказать, опровергнуть, «раскрыть глаза на истину». Разговоры с абсолютами, вселенными и вечностями — это особое отдельное тайное и изысканное удовольствие, жаль мало времени ) Поэтому приходится по-рабочему терпеливо объяснять, в чем заключается метод проводников. Совсем другая история здесь — в этом пространстве не хочется шутить и стебаться на эти темы. Поэтому просто скажу, что на мой взгляд, вы слишком поспешили с выводами.
Да в общем-то сами почитайте файлы проводников, англоязычные и русскоязычные, видно, что с людьми происходит трансформация, видно, как меняется от строчки к строчке видение, как пробивается понимание через залежи ментальных убеждений и эмоциональной боли. Видно, как вначале упорствуя, человек постепенно сдается, видно, как рушится поддерживающая конструкция и становится очевидно, что нечего защищать…
Проводники не превращают в «я-нетов». Наоборот, «отсутствующие», пришедшие к проводникам, убеждаются в том, что нет того, кто бы мог беспокоиться по поводу отсутствия их или присутствия. Рассыпается структура, поддерживающая существование «меня нет», но эта та же самая структура, которая поддерживает и существование «я».
Кстати, а что это такое «меня нет»? )) Уж слишком часто здесь используется шаблон, что «меня нет» это следствие эзотерической болезни. Но привычка все проверять самой привела к обнаружению того, что все совсем наоборот.
«Меня нет» — это прежде всего защитная реакция «я», когда самость перемещается в другое место, чтобы не чувствовать той боли, которую причиняют самости, или не видеть несправедливости этого мира, или защитить какие-то свои убеждения. «Менянетами» могут стать дети, столкнувшиеся с насилием в семье, люди регулярно наблюдающие человеческ ое горе (врачи, пожарные, полицейские), те, кто ударяются в эзотерику и религию, это тоже защитная реакция, чтобы не видеть реальности. А то складывается впечатление, что был нормальным человеком, а занялся эзотерическими практиками и стал «отсутствующим». Да нет же, чаще склонность к улетам, отрыванию от земли, побегам в другие миры и привела к занятиям эзотерикой.
Так что к проводникам уже приходит много «потеряшек». Те, кто не может себя найти, а страдания при этом остаются, и те, кто уже подозревал, что их нет, но не как «менянет», а как отдельного существа от существования. И тогда проводник предлагает посмотреть, убедиться самим — в настоящий момент времени, прямо сейчас — так ли это? Кого нет? Есть ли кто-то отдельный, кого бы не было? Минус на минус дает плюс :-) Используется ряд вопросов, есть определенные правила, выдерживается структура ведения диалога. Гид постоянно направляет внимание на основное, фокусируясь на вратах, не позволяя отвлекаться на личные истории и обсуждение концепций. Только смотрение в режиме реального времени, никакой веры, только удостовериться самим.
Так что никаких убеждений не «закидывается» и никто их не «заглатывает», как вы выразились )).
В самоисследовании метод атма вичара, вопрос «Кто я?», задаваемый каждый раз заново, вопрос не для ответа, а для смотрения, который в конце концов позволяет обнаружить то невыразимое, которое существует. Но его легко исказить, сделав вопросом для ответа, допустив мысль, что есть кто-то реальный, осталось его найти.
Поэтому метод Проводников — это заход с обратной стороны, когда сразу говорится правильный ответ — «я нет». И не просто «я нет», а «отдельного я не существует». Адвайтистам это кажется очевидным, а ведь людям, не испорченным адвайтой, сложно даже допустить эту мысль на уровне ментального понимания. И вот эта мысль сначала впускается в существо хотя бы на ментальном уровне. Но человек не верит в это, сомневается, уж слишком много подтверждений отдельности. Но он хочет убедиться в этом сам, и если человек достаточно открыт, если честно смотрит, то шаг за шагом, направляемый проводником, проверяя разные сферы жизни, он видит, что куда бы ни посмотрел, он не является делателем и автором, он не может ничего контролировать, и не мог. Он начинает видеть, как функционирует единый организм тела-ума, прекрасно функционирует без рулевого. Начинает видеть, что «я» — это всего лишь мысль-этикетка, носимая ветром, запоздало прилепляющаяся к штурвалу корабля, думая, что она и есть штурман )))
Бывает и по-другому, те, кто приходит к проводникам из адвайты, превратили это знание в заезженную пластинку. Тогда гид предлагает посмотреть на это каждый раз заново, без предварительного знания об этом, помогая вторым вниманием, когда не хватает своего.
И вот тут понимание невозможности отдельного существования из ментального проходит глубже. Процесс проходит по-разному, в зависимости от готовности структур проводимого и мастерства проводника. Кто-то, используя метафору, как сухой стог сена — достаточно спичку поджечь, вспыхнет, а кто-то как сырая солома — нужно долго сушить, разобраться с личными фиксациями и убеждениями. Но проводники этим не занимаются, разбираться с этим — значит, на полном серьезе признавать их реальными, а проводники наоборот, указывают на то, чтобы посмотреть, реальны ли они.
Про «исцеление познающей природы за пару бесед»… По-разному бывает. Процесс может длиться по полгода и это тоже написано в группе. Но утверждение про то, что лечить болезнь «я» надо годами может быть правдой, а может быть неким ограничивающим убеждением. А может, мы сами так раздули это самоподтверждение, сделали из него нечто большое, чтобы было что потом долго лечить? )). А может, это просто дурная привычка, как ногти грызть, не будешь поддерживать, отпадет сама собой?)
Так что велком ) особенно те, кто уже разобрался со своим я, нам нужны гиды ) ну и те, кто запутался, тоже милости просим ) vk.com/club49357789
Путник, вы классно исследуете. И так быстро:)
Мой опыт похож на ваш. Я тоже всегда использовала отрицание, а когда сюда попала — узнала про приятие. Но, к сожалению, не смогла насладиться этой практикой в полной мере, т.к. уже присутствовал тот дискомфорт, который вы описали, явно виделся принимающий, который сменил позу в виду практики, ради стяжательства. Просто мировосприятие может стать более гармоничным. Но, принимальщик так и остается у руля и рулит, рулит:)
Нужно просто смотреть на него, находит его из раза в раз в виде чувства, мысли, всего, что к нему крепится. Т.е. обращать взор конкретно на него все время, не распыляясь на внешние и внутренние иные феномены. Просто глаза в глаза. Мы даже когда человеку в глаза смотрим пристально — часто люди отворачиваются, испытывают дискомфорт. Так и здесь, если постоянно смотреть и исследовать его на предмет реального наличия, то его фиксация постепенно разряжается.
Ну вот нормальный текст!:)) Все конкретно и по делу!
Теперь обозначим ваши пусть и не фундаментальные, но все же неточности!
Во-первых насчет «это может каждый» — если бы это мог каждый, не было бы предыдущих восьми колесниц буддизма!
Это не-состояние вообще-то является «плодом» в продвинутом учении махамудра, и только в Высшей колеснице в Дзогчен -действительно предварительной практикой!
Второе — где я сказал, что Риг-па это уже просветление! Читайте внимательнее и не передергивайте, не в карты играем!:)) Именно после прямого введения в Риг-па начинается работа с двойственным мышлением — его стирание и обнуление! Поэтому далее — достижение стабильности… то есть переход Чистой осознанности в сон со сновидениями о чем свидетельствует полное отсутствие вовлечения и эмоций во сне, потом пробуждение осознанности во сне без сновидений, вход в самадхи Присутствия либо Света… После этого Осознанность уже не покидает ни днем ни ночью! Сна без сновидений больше нет, он стирается, потому что осознанность непрерывна, просто к нему добавляются другие состояния, сна и бодрствования — это Турия! Здесь нет правил, сколько времени это займет, слишком много факторов! Но другая практика уже не требуется! Только Риг-па или трекчо!
Третье: для освобождения в Бардо, достаточно семь ЯСНЫХ ПОЛНОСТЬЮ ОСОЗНАННЫХ СНОВ и вы обязательно освободитесь в промежуточном состоянии! Поэтому не пугайте Будд титаническим трудом! Если естественное состояние так ТЯЖЕЛО, вы что-то перепумтали и практикуете что-то не то, может концентрацию или разотождествление или расфокусировку!:))
После того как Сущность-Природа-Энергия будут полностью интегрированы в Единство Пробужденной Сущности и не будут теряться длительное время, падет образ себя, затем время, затем двойственное мышление! Которое Рам Цзы называет «диалог»! На этом закончатся все страдания, в связи с полным отсутствием страдающего… В мир сансары вы уже не вернетесь! А что вы будете практиковать после этого — тело Света или любить тело Светы, меня уже не заботит! Я предпочитаю тело Смеха!:)) ХА ХА ХА!!! я пришел только для этого, освобождать вас от тирании двойственного ума, а чем вы будете заниматься в Чистых Землях какие радуги запускать и как играть с энергиями это не мое дело!:)) Я прихожу в теле нирманакайи, чтобы не смущать «ищущих» ибо это лучшее тело для передачи Учений в этот век сомнений и буйства мышления!
Во Благо! И не ждите от меня ответных оскорблений! Используйте судьбой предоставленный шанс не для выяснения, кто здесь круче, а для Освобождения от оков сансары!
Для некоторых название русскоязычной группы вконтакте «Проводник в не-я» как тряпка для быка ))), сразу реагируют ). Время от времени ко мне в личку вконтакте стучатся абсолюты и «познавшие истину» и говорят, что невозможно никого провести через врата, нет того, кто бы проводил, нет врат, что не-я можно познать только по сравнению с я, про дуальности, игры ума и прочие слишком очевидные вещи. Которые могут быть правдой, но не в контексте желания доказать, опровергнуть, «раскрыть глаза на истину». Разговоры с абсолютами, вселенными и вечностями — это особое отдельное тайное и изысканное удовольствие, жаль мало времени ) Поэтому приходится по-рабочему терпеливо объяснять, в чем заключается метод проводников. Совсем другая история здесь — в этом пространстве не хочется шутить и стебаться на эти темы. Поэтому просто скажу, что на мой взгляд, вы слишком поспешили с выводами.
Да в общем-то сами почитайте файлы проводников, англоязычные и русскоязычные, видно, что с людьми происходит трансформация, видно, как меняется от строчки к строчке видение, как пробивается понимание через залежи ментальных убеждений и эмоциональной боли. Видно, как вначале упорствуя, человек постепенно сдается, видно, как рушится поддерживающая конструкция и становится очевидно, что нечего защищать…
Проводники не превращают в «я-нетов». Наоборот, «отсутствующие», пришедшие к проводникам, убеждаются в том, что нет того, кто бы мог беспокоиться по поводу отсутствия их или присутствия. Рассыпается структура, поддерживающая существование «меня нет», но эта та же самая структура, которая поддерживает и существование «я».
Кстати, а что это такое «меня нет»? )) Уж слишком часто здесь используется шаблон, что «меня нет» это следствие эзотерической болезни. Но привычка все проверять самой привела к обнаружению того, что все совсем наоборот.
«Меня нет» — это прежде всего защитная реакция «я», когда самость перемещается в другое место, чтобы не чувствовать той боли, которую причиняют самости, или не видеть несправедливости этого мира, или защитить какие-то свои убеждения. «Менянетами» могут стать дети, столкнувшиеся с насилием в семье, люди регулярно наблюдающие человеческ ое горе (врачи, пожарные, полицейские), те, кто ударяются в эзотерику и религию, это тоже защитная реакция, чтобы не видеть реальности. А то складывается впечатление, что был нормальным человеком, а занялся эзотерическими практиками и стал «отсутствующим». Да нет же, чаще склонность к улетам, отрыванию от земли, побегам в другие миры и привела к занятиям эзотерикой.
Так что к проводникам уже приходит много «потеряшек». Те, кто не может себя найти, а страдания при этом остаются, и те, кто уже подозревал, что их нет, но не как «менянет», а как отдельного существа от существования. И тогда проводник предлагает посмотреть, убедиться самим — в настоящий момент времени, прямо сейчас — так ли это? Кого нет? Есть ли кто-то отдельный, кого бы не было? Минус на минус дает плюс :-) Используется ряд вопросов, есть определенные правила, выдерживается структура ведения диалога. Гид постоянно направляет внимание на основное, фокусируясь на вратах, не позволяя отвлекаться на личные истории и обсуждение концепций. Только смотрение в режиме реального времени, никакой веры, только удостовериться самим.
Так что никаких убеждений не «закидывается» и никто их не «заглатывает», как вы выразились )).
В самоисследовании метод атма вичара, вопрос «Кто я?», задаваемый каждый раз заново, вопрос не для ответа, а для смотрения, который в конце концов позволяет обнаружить то невыразимое, которое существует. Но его легко исказить, сделав вопросом для ответа, допустив мысль, что есть кто-то реальный, осталось его найти.
Поэтому метод Проводников — это заход с обратной стороны, когда сразу говорится правильный ответ — «я нет». И не просто «я нет», а «отдельного я не существует». Адвайтистам это кажется очевидным, а ведь людям, не испорченным адвайтой, сложно даже допустить эту мысль на уровне ментального понимания. И вот эта мысль сначала впускается в существо хотя бы на ментальном уровне. Но человек не верит в это, сомневается, уж слишком много подтверждений отдельности. Но он хочет убедиться в этом сам, и если человек достаточно открыт, если честно смотрит, то шаг за шагом, направляемый проводником, проверяя разные сферы жизни, он видит, что куда бы ни посмотрел, он не является делателем и автором, он не может ничего контролировать, и не мог. Он начинает видеть, как функционирует единый организм тела-ума, прекрасно функционирует без рулевого. Начинает видеть, что «я» — это всего лишь мысль-этикетка, носимая ветром, запоздало прилепляющаяся к штурвалу корабля, думая, что она и есть штурман )))
Бывает и по-другому, те, кто приходит к проводникам из адвайты, превратили это знание в заезженную пластинку. Тогда гид предлагает посмотреть на это каждый раз заново, без предварительного знания об этом, помогая вторым вниманием, когда не хватает своего.
И вот тут понимание невозможности отдельного существования из ментального проходит глубже. Процесс проходит по-разному, в зависимости от готовности структур проводимого и мастерства проводника. Кто-то, используя метафору, как сухой стог сена — достаточно спичку поджечь, вспыхнет, а кто-то как сырая солома — нужно долго сушить, разобраться с личными фиксациями и убеждениями. Но проводники этим не занимаются, разбираться с этим — значит, на полном серьезе признавать их реальными, а проводники наоборот, указывают на то, чтобы посмотреть, реальны ли они.
Про «исцеление познающей природы за пару бесед»… По-разному бывает. Процесс может длиться по полгода и это тоже написано в группе. Но утверждение про то, что лечить болезнь «я» надо годами может быть правдой, а может быть неким ограничивающим убеждением. А может, мы сами так раздули это самоподтверждение, сделали из него нечто большое, чтобы было что потом долго лечить? )). А может, это просто дурная привычка, как ногти грызть, не будешь поддерживать, отпадет сама собой?)
Так что велком ) особенно те, кто уже разобрался со своим я, нам нужны гиды ) ну и те, кто запутался, тоже милости просим ) vk.com/club49357789
Мой опыт похож на ваш. Я тоже всегда использовала отрицание, а когда сюда попала — узнала про приятие. Но, к сожалению, не смогла насладиться этой практикой в полной мере, т.к. уже присутствовал тот дискомфорт, который вы описали, явно виделся принимающий, который сменил позу в виду практики, ради стяжательства. Просто мировосприятие может стать более гармоничным. Но, принимальщик так и остается у руля и рулит, рулит:)
Нужно просто смотреть на него, находит его из раза в раз в виде чувства, мысли, всего, что к нему крепится. Т.е. обращать взор конкретно на него все время, не распыляясь на внешние и внутренние иные феномены. Просто глаза в глаза. Мы даже когда человеку в глаза смотрим пристально — часто люди отворачиваются, испытывают дискомфорт. Так и здесь, если постоянно смотреть и исследовать его на предмет реального наличия, то его фиксация постепенно разряжается.
Теперь обозначим ваши пусть и не фундаментальные, но все же неточности!
Во-первых насчет «это может каждый» — если бы это мог каждый, не было бы предыдущих восьми колесниц буддизма!
Это не-состояние вообще-то является «плодом» в продвинутом учении махамудра, и только в Высшей колеснице в Дзогчен -действительно предварительной практикой!
Второе — где я сказал, что Риг-па это уже просветление! Читайте внимательнее и не передергивайте, не в карты играем!:)) Именно после прямого введения в Риг-па начинается работа с двойственным мышлением — его стирание и обнуление! Поэтому далее — достижение стабильности… то есть переход Чистой осознанности в сон со сновидениями о чем свидетельствует полное отсутствие вовлечения и эмоций во сне, потом пробуждение осознанности во сне без сновидений, вход в самадхи Присутствия либо Света… После этого Осознанность уже не покидает ни днем ни ночью! Сна без сновидений больше нет, он стирается, потому что осознанность непрерывна, просто к нему добавляются другие состояния, сна и бодрствования — это Турия! Здесь нет правил, сколько времени это займет, слишком много факторов! Но другая практика уже не требуется! Только Риг-па или трекчо!
Третье: для освобождения в Бардо, достаточно семь ЯСНЫХ ПОЛНОСТЬЮ ОСОЗНАННЫХ СНОВ и вы обязательно освободитесь в промежуточном состоянии! Поэтому не пугайте Будд титаническим трудом! Если естественное состояние так ТЯЖЕЛО, вы что-то перепумтали и практикуете что-то не то, может концентрацию или разотождествление или расфокусировку!:))
После того как Сущность-Природа-Энергия будут полностью интегрированы в Единство Пробужденной Сущности и не будут теряться длительное время, падет образ себя, затем время, затем двойственное мышление! Которое Рам Цзы называет «диалог»! На этом закончатся все страдания, в связи с полным отсутствием страдающего… В мир сансары вы уже не вернетесь! А что вы будете практиковать после этого — тело Света или любить тело Светы, меня уже не заботит! Я предпочитаю тело Смеха!:)) ХА ХА ХА!!! я пришел только для этого, освобождать вас от тирании двойственного ума, а чем вы будете заниматься в Чистых Землях какие радуги запускать и как играть с энергиями это не мое дело!:)) Я прихожу в теле нирманакайи, чтобы не смущать «ищущих» ибо это лучшее тело для передачи Учений в этот век сомнений и буйства мышления!
Во Благо! И не ждите от меня ответных оскорблений! Используйте судьбой предоставленный шанс не для выяснения, кто здесь круче, а для Освобождения от оков сансары!