Критерий простой — самадхи.
А самадхи- это результат однонаправленного ума, сосредоточения без отвлечений.
А ты не практиковала сосредоточение. Сама призналась.
Ты о чём вообще?
Идея о том, что можно через какого-то чудо-мастера сонастроиться на осознанность при том, что у тебя ум беспокойный, — это чистой воды бред, хотелки халявщика. Кого ты хочешь обмануть? Не ври себе!
Я полагаю, Дракон примерно так же улыбался с Ваших заявлений.
Не прикрывайся Драконом. Его тут нет. И он тебе не поможет.
Я хотела узнать, где Вы находитесь, как практик. В принципе, вопросов к Вам больше нет.
Про ум — все эти разговоры «ты веришь в мысли» — это начального этапа практики тема, где нужно от мышления отстраняться, чтобы не было бо-бо от того, что ум может подкинуть.
И, у меня ум — свободный, он не требует ни остановки мышления, ни каких-либо сдвигов внимания.
Это невозможно!
Да пожалуйста, что могу сказать. Я полагаю, Дракон примерно так же улыбался с Ваших заявлений.
Ясность-осознанность станет субъектом. Для ясности-осознанности пустота ума(отсутствие мыслей) будет объектом. Осознанность осознаёт сама себя и одновременно пустоту ума как объект. Вот это и есть Единство пустоты и ясности. Вот так и различают Осознанность-Ясность от Пустоты.
Я вот легко понимаю, о чем идет речь, и теперь ясно, почему Вы так уперлись именно в ментальную пустоту.
А вот Вы не видите, куда я показываю, и не видите той Дзогченовской пустоты-ясности, о которой говорю я. Она раскрывается как более глубокий аспект, чем тот, куда указываете Вы.
Если что, я разных Пустот (включая пустоту ума) могу, навскидку, 6 разных назвать.
В общем, могу пожелать лишь
Рановато тебе учить. Начни с самого начала. Продвигайся шаг за шагом.
И немного сбавить спесь. Иначе, реально, выглядите глупо.
В твоей голове много теорий, но мало практики.
Забудь все эти красивые теории. Начни с наблюдения за внешними объектами. Потом перейдёшь к внутренним объектам. Потом к субъекту. И т.д. Дальше нет смысла объяснять. Начни с простого.
В принципе, у Осознающего, Свидетеля, можно это Высшее Я отобрать, дело вкуса. Тогда он переживается как такая «дырка от бублика». Опыт неопыта. Ну а Высшим Я тогда называют то, что я указала как сознание, недвойственное содержанию.
Ты конкретно запуталась. А всё потому, что не прошла путь сосредоточения, не успокоила свой ум, нет стабильного и длительного отсутствия мыслей.
Ты просто наблюдаешь мысли, эмоции, чувства (т.е. движение в уме). Иногда наблюдаешь пустотные промежутки между мыслями.
Но, это ни разу НЕ осознанность!
Сама осознанность не осознаётся в твоём случае. По-этому для тебя это один аспект.
И никакая настройка на аспект тебе не поможет.
Тебе нужно наблюдать свой ум долго и упорно, часами, днями, годами. 10 000 часов минимум. Когда ум успокоится, остановится (т.е. ни одной мысли не будет непрерывно часами, а не на 5 сек.), тогда наблюдай отсутствие мыслей много и долго. И тогда, может быть когда-нибудь тебе раскроется более тонкий уровень — ясность-осознанность. Ясность-осознанность станет субъектом. Для ясности-осознанности пустота ума(отсутствие мыслей) будет объектом. Осознанность осознаёт сама себя и одновременно пустоту ума как объект. Вот это и есть Единство пустоты и ясности. Вот так и различают Осознанность-Ясность от Пустоты.
А у тебя что?
Про Высшее Я говорить вообще преждевременно.
Тренируйся.
А ты решила перепрыгнуть через несколько ступенек. Понадеялась на чудо-мастера. Якобы «слышу-слышу». Был тут такой…
Так бывает только в фантазиях. Что с тобой и произошло, к сожалению.
Рановато тебе учить. Начни с самого начала. Продвигайся шаг за шагом.
Один — «по Рамане» (туда же указывают источники КШ). Открывается через самоисследование, внимание к Я, потом через практику Я-Я. Переживается как «Я есть все это» (можно сказать — сознание, недвойственное содержанию). Он же переживается во сне без сновидений. В бодрствовании, чтобы переживать его максимально чисто, нужна остановка мышления.
И есть еще Высшее Я по Гаупаде с Шанкарой. Свидетель. Отличие от первого варианта в том, что акцент именно на осознающем (а не на его недвойственнос ти осознаваемому). Гаупада вообще объявил все проявленное иллюзией (свидетель — единственная реальность, которая «в чистоте» проживается лишь при схлопывании восприятия, по его версии.)
Ну, в общем, это два варианта первого бессознательного Я, которое называют «Высшим».
Я отметила, что это два близко расположенных состояния.
Третье переживается как их недвойственность.
Тут вопрос в том, как расставить акценты.
Именно в Дзогчен на осознающего акцента вообще нет. Можно сказать — он сам растворяется в указанном аспекте. Хотя, вернее сказать, просто уходит с него внимание
Ты запуталась. Давай я тебе проясню.
Когда говорят про Единство Пустоты и Ясности, под термином «Пустота» имеют ввиду отсутствие мыслей.
«Ясность» — это осознанность.
Т.е. тут два разных аспекта.
А ты говоришь, что Единство Пустоты и Ясности — это один аспект.
Как так?
Изначально различаю тем, что именно тот аспект был показан, передан Мастером.
Что касается отличий — ну, его, раз открыв, сложно с чем-то перепутать.
Есть еще пустота, например, проявленного, но это чуть другая пустота (чувствуется как пустотность предметов).
Именно в этой Дзогченовской, пустоте, еще ощущается такой особый кайф (в отличие от ментальной и от пустотности проявленного). Поэтому я не исключаю, что, возможно, это тот же аспект, о котором Вы говорите как про Единство Пустоты и Блаженства. Однако, чтобы точно убедиться — надо слушать через речь, настройку на аспект.
Ну и, в ней все мысли, и вообще все энергии — растворяются.
А самадхи- это результат однонаправленного ума, сосредоточения без отвлечений.
А ты не практиковала сосредоточение. Сама призналась.
Ты о чём вообще?
Идея о том, что можно через какого-то чудо-мастера сонастроиться на осознанность при том, что у тебя ум беспокойный, — это чистой воды бред, хотелки халявщика. Кого ты хочешь обмануть? Не ври себе!
Не прикрывайся Драконом. Его тут нет. И он тебе не поможет.
Это же крышесъезд!
У тебя беспокойный ум! Не путай!
Про ум — все эти разговоры «ты веришь в мысли» — это начального этапа практики тема, где нужно от мышления отстраняться, чтобы не было бо-бо от того, что ум может подкинуть.
И, у меня ум — свободный, он не требует ни остановки мышления, ни каких-либо сдвигов внимания.
Да пожалуйста, что могу сказать. Я полагаю, Дракон примерно так же улыбался с Ваших заявлений.
Ты веришь в мысли. У тебя ум беспокойный. О какой ясности ты мне тут рассказываешь? Это невозможно!
А вот Вы не видите, куда я показываю, и не видите той Дзогченовской пустоты-ясности, о которой говорю я. Она раскрывается как более глубокий аспект, чем тот, куда указываете Вы.
Если что, я разных Пустот (включая пустоту ума) могу, навскидку, 6 разных назвать.
В общем, могу пожелать лишь
И немного сбавить спесь. Иначе, реально, выглядите глупо.
Забудь все эти красивые теории. Начни с наблюдения за внешними объектами. Потом перейдёшь к внутренним объектам. Потом к субъекту. И т.д. Дальше нет смысла объяснять. Начни с простого.
Ты просто наблюдаешь мысли, эмоции, чувства (т.е. движение в уме). Иногда наблюдаешь пустотные промежутки между мыслями.
Но, это ни разу НЕ осознанность!
Сама осознанность не осознаётся в твоём случае. По-этому для тебя это один аспект.
И никакая настройка на аспект тебе не поможет.
Тебе нужно наблюдать свой ум долго и упорно, часами, днями, годами. 10 000 часов минимум. Когда ум успокоится, остановится (т.е. ни одной мысли не будет непрерывно часами, а не на 5 сек.), тогда наблюдай отсутствие мыслей много и долго. И тогда, может быть когда-нибудь тебе раскроется более тонкий уровень — ясность-осознанность. Ясность-осознанность станет субъектом. Для ясности-осознанности пустота ума(отсутствие мыслей) будет объектом. Осознанность осознаёт сама себя и одновременно пустоту ума как объект. Вот это и есть Единство пустоты и ясности. Вот так и различают Осознанность-Ясность от Пустоты.
А у тебя что?
Про Высшее Я говорить вообще преждевременно.
Тренируйся.
А ты решила перепрыгнуть через несколько ступенек. Понадеялась на чудо-мастера. Якобы «слышу-слышу». Был тут такой…
Так бывает только в фантазиях. Что с тобой и произошло, к сожалению.
Рановато тебе учить. Начни с самого начала. Продвигайся шаг за шагом.
Один — «по Рамане» (туда же указывают источники КШ). Открывается через самоисследование, внимание к Я, потом через практику Я-Я. Переживается как «Я есть все это» (можно сказать — сознание, недвойственное содержанию). Он же переживается во сне без сновидений. В бодрствовании, чтобы переживать его максимально чисто, нужна остановка мышления.
И есть еще Высшее Я по Гаупаде с Шанкарой. Свидетель. Отличие от первого варианта в том, что акцент именно на осознающем (а не на его недвойственнос ти осознаваемому). Гаупада вообще объявил все проявленное иллюзией (свидетель — единственная реальность, которая «в чистоте» проживается лишь при схлопывании восприятия, по его версии.)
Ну, в общем, это два варианта первого бессознательного Я, которое называют «Высшим».
Третье переживается как их недвойственность.
Тут вопрос в том, как расставить акценты.
Именно в Дзогчен на осознающего акцента вообще нет. Можно сказать — он сам растворяется в указанном аспекте. Хотя, вернее сказать, просто уходит с него внимание
Как раскрывается Высшее Я? Опиши подробно.
Если нужен осознающий — тогда надо на него сдвинуть внимание. Будет «Вечный Свидетель» Шанкары (Высшее Я по Шанкаре).
Третья, близкая позиция — осознающий, недвойственный осознаваемому.
Это три разных опыта, хоть и близко друг от друга «расположенные».
Поэтому я предлагаю не на слова, а на сам аспект смотреть.
Есть ясность=осознанность. Она пустотна сама по себе. При настройке на нее можно растворять мысли, эту практику дают в Дзогчен.
А есть пустота ума. Это несколько иная пустота. Но, при настройке на нее — тоже можно медитировать
Когда говорят про Единство Пустоты и Ясности, под термином «Пустота» имеют ввиду отсутствие мыслей.
«Ясность» — это осознанность.
Т.е. тут два разных аспекта.
А ты говоришь, что Единство Пустоты и Ясности — это один аспект.
Как так?
Еще нет деления на объекты
Что касается отличий — ну, его, раз открыв, сложно с чем-то перепутать.
Есть еще пустота, например, проявленного, но это чуть другая пустота (чувствуется как пустотность предметов).
Именно в этой Дзогченовской, пустоте, еще ощущается такой особый кайф (в отличие от ментальной и от пустотности проявленного). Поэтому я не исключаю, что, возможно, это тот же аспект, о котором Вы говорите как про Единство Пустоты и Блаженства. Однако, чтобы точно убедиться — надо слушать через речь, настройку на аспект.
Ну и, в ней все мысли, и вообще все энергии — растворяются.
При чём тут единство пустоты и ясности?
А какая ещё есть пустота, о которой ты говоришь?