Много что. Все то, ради чего все оно возникло.
Радость, любовь, азарт, вдохновение, творчество… это так, навскидку.
все что рождено умрет.
Ну а зачем в могилу-то раньше времени?
Вплоть до 4-го плода (архатов), остальные три также могут жить и в миру, это так лишь для уточнения.
Вступивший в поток и однажды возвращающийся могут жить также и семейной жизнью. 3-й — не-возвращающийся — уже конечно нет.
Ну да, такой прижизненный филиал кладбища получается. Вернее, мне, конечно, понятно, зачем Буддой было все это вот так организовано. Но он на то и рассчитывал, что после него (когда мир будет к этому готов) придет тот, кто разгадает этот ребус и будет учить чистой Дхарме. При том, что наработки благодетелей восьмеричного пути уже в достаточной степени врастут в сознание людей и уже никуда не денутся. Не будет в почете тот неадекват, который демонстрируют некоторые «просветленные».
как-бы...) если совсем уж просто, то жизнь и есть сансара та самая… о чем тут говорить?) Что она может дать?
Это конечно же не значит, что какой-то там негатив к ней и т.д. идет.
Смерть о том упоминается, что все что рождено умрет.
Все, что непостоянно — это страдание в конечном счете, как не придумает там ум что на этот счет =)
Вплоть до 4-го плода (архатов), остальные три также могут жить и в миру, это так лишь для уточнения.
Вступивший в поток и однажды возвращающийся могут жить также и семейной жизнью. 3-й — не-возвращающийся — уже конечно нет.
Сама суть в прозрении(мудрости), медитация лишь часть пути.
В плане Ниббаны и «давит» я конечно же имею ввиду именно пути/плоды, т.е. это уже как «минимум» сотопанна и это является мощнейшей поддержкой, как при жизни, так и при смерти той же, наряду с той же нравственностью и правильными воззрениями, поэтому и говорится — он уже ниже мира людей не падает; это уже железобетонная защита, грубо если сказать. )
Ну это так мысли в слух, раз уж за буддизм речь зашла и Дхамму.
Лично я, однако, не очень люблю медитативный путь как основной и единственный. Он изолирует человека от мира, лишает того, что может дать ему жизнь, затягивает. Плюс все эти темы со смертью… не полезно, в общем.
Ниббана может открыться и без всякой медитации, в бодрствовании, сама, как было у меня. А пока не открылась — просто практика, по необходимости.
До плода ниббана будет лишь как концепция и сомнения будут практически со 100 проц. уверенностью могу сказать);
Это так. Её не познать, не пережив.
Ниббана она уже всегда будет давить, как сильнейший объект на ум.
Ну, кому будет, а кому нет… плюс, в буддизме она чётко обозначена как переломный момент, так что не вижу смысла вокруг да около ходить.
Ну и, я знаю того, кто, хоть и стремится к ниббане, но очень успешно учит практикам, помогает людям. И, нет ощущения, что она ему давит, ну не считая устойчивости в практике.
Запас воления человека ограничен, поэтому, например, и важна нравственность. Различение благого и не благого, создание фундамента для положительных изменений, чтоб ум становился острее и видел, что к чему ведет вообще.
До плода ниббана будет лишь как концепция и сомнения будут практически со 100 проц. уверенностью могу сказать); но это не значит, что она описана не так как-то и т.д. Много и хорошо описано о чем это от благородных, дело именно в постижении, в этом и отличие.
Плюс тут таков посыл на сайте от «продвинутых»… даже не думаю что стоит повторять… просто воззрение другое, поэтому не могу сказать, что люди тут вводят в заблуждение, т.к. скорее всего нет такого намерения. Просто это совсем не о том.
Ниббана она уже всегда будет давить, как сильнейший объект на ум.
Про экстремальный вариант «остался в ниббане на постоянку при жизни тела» я скажу, что если такое и возможно — то уж точно не то, на мой взгляд, к чему имеет смысл стремиться в этой жизни. Однако же, у того, кто допрактикуется до такого — ну, значит, ему так нужно. Не думаю, что это следует рассматривать как пример.
Просветлению предшествует пробуждение. И, первое сатори (не считая энергетических перештыров, которые там возможны) действительно является демо-вариантом того, что становится окончательно устойчиво уже после просветления, ниббаны (там потом тоже возможен выход остаточных васан, но — минимально, и это не станет проблемой при устойчивой практике — особенно, если нет тенденций к удержанию состояния).
Однако, кому-то ниббана может и не потребоваться вообще. Просто возврат к практике, когда это необходимо.
Чтобы чуть разбавить краски, добавлю, что так может выглядеть неоконченная практика, только и всего. В статье "«Пробудился» или "«сошел с ума»" я именно о подобном писала и именно это пыталась донести. Вот такой неприятный эффект на Пути.
Который может привести к следующим исходам:
1. человек остается в таком «подвешенном», полуздоровом состоянии стабильно. Особенно если найдутся слушатели и почитатели. Из этого состояния многие действительно ведут сатсанги, если слушатели нашлись и не разбежались, испугавшись неадеквата.
2. привести к тому, что я считаю и называю просветлением. Пережитый опыт ниббаны. (Там дальше может быть и более глубокое постижение, я про сам закон взаимозависимого возникновения, озвученный Буддой, но это уже для гурманов, пока я знаю таких только двоих). Вне зависимости от постижения или непостижения самого закона, это — просветление;
3. стабилизация психики, с отказом от идеи просветления, или просто устойчивая практика в этом направлении, без сверхсильной, нездоровой фиксации на этом. Особенно, если жизнь наладилась, случилась счастливая любовь, например, или произошел благоприятный сдвиг в социальном положении. Отсюда можно учить практикам Пути.
4. декомпенсация психики, психиатрия…
чаво? никто тут никому НИчего не доказывал, какое еще черное солнце? какой еще феномен? где ты все это взял? бухой чтоли? программа чего? и если видишь программу в моих комментах — расскажи как она работает и как она себя проявляет? и в каком еще черном солнце ответы?)))) может я чего то не понимаю?)
просветление — это свобода (не надо задавать что есть свобода и тд) абсолютная, аж захватывает горло в ощкущениях… как в детстве от радости, и нет страха совсем никакого, ни смерти ни других страхов… также умирают родственные связи (у меня так) все родственники — просто люди и отпадает привязка к ментальным зацепам… ты просто есть- пустой наглухо и смех тебя разрывает от этой свободы или хз как объяснить))) просто ты есть и В ЭТОМ КАЙФ тчк
Я не люблю лживую гниль, подобную тебе. Насквозь лживую, но красочно лопочущую о любви и боге.
И сообщаю ей об этом прямо.
А что мне делать, я разберусь без тебя.
Наоборот. Но без я и наслаждения нет. Некому и нечего переживать.
Ну да, я именно об этом и пишу.
Это о прозрении и ниббане прежде всего учение.
Радость, любовь, азарт, вдохновение, творчество… это так, навскидку.
Ну а зачем в могилу-то раньше времени?
Ну да, такой прижизненный филиал кладбища получается. Вернее, мне, конечно, понятно, зачем Буддой было все это вот так организовано. Но он на то и рассчитывал, что после него (когда мир будет к этому готов) придет тот, кто разгадает этот ребус и будет учить чистой Дхарме. При том, что наработки благодетелей восьмеричного пути уже в достаточной степени врастут в сознание людей и уже никуда не денутся. Не будет в почете тот неадекват, который демонстрируют некоторые «просветленные».
Это конечно же не значит, что какой-то там негатив к ней и т.д. идет.
Смерть о том упоминается, что все что рождено умрет.
Все, что непостоянно — это страдание в конечном счете, как не придумает там ум что на этот счет =)
Вплоть до 4-го плода (архатов), остальные три также могут жить и в миру, это так лишь для уточнения.
Вступивший в поток и однажды возвращающийся могут жить также и семейной жизнью. 3-й — не-возвращающийся — уже конечно нет.
Сама суть в прозрении(мудрости), медитация лишь часть пути.
В плане Ниббаны и «давит» я конечно же имею ввиду именно пути/плоды, т.е. это уже как «минимум» сотопанна и это является мощнейшей поддержкой, как при жизни, так и при смерти той же, наряду с той же нравственностью и правильными воззрениями, поэтому и говорится — он уже ниже мира людей не падает; это уже железобетонная защита, грубо если сказать. )
Ну это так мысли в слух, раз уж за буддизм речь зашла и Дхамму.
Ниббана может открыться и без всякой медитации, в бодрствовании, сама, как было у меня. А пока не открылась — просто практика, по необходимости.
Ну, кому будет, а кому нет… плюс, в буддизме она чётко обозначена как переломный момент, так что не вижу смысла вокруг да около ходить.
Ну и, я знаю того, кто, хоть и стремится к ниббане, но очень успешно учит практикам, помогает людям. И, нет ощущения, что она ему давит, ну не считая устойчивости в практике.
До плода ниббана будет лишь как концепция и сомнения будут практически со 100 проц. уверенностью могу сказать); но это не значит, что она описана не так как-то и т.д. Много и хорошо описано о чем это от благородных, дело именно в постижении, в этом и отличие.
Плюс тут таков посыл на сайте от «продвинутых»… даже не думаю что стоит повторять… просто воззрение другое, поэтому не могу сказать, что люди тут вводят в заблуждение, т.к. скорее всего нет такого намерения. Просто это совсем не о том.
Ниббана она уже всегда будет давить, как сильнейший объект на ум.
Просветлению предшествует пробуждение. И, первое сатори (не считая энергетических перештыров, которые там возможны) действительно является демо-вариантом того, что становится окончательно устойчиво уже после просветления, ниббаны (там потом тоже возможен выход остаточных васан, но — минимально, и это не станет проблемой при устойчивой практике — особенно, если нет тенденций к удержанию состояния).
Однако, кому-то ниббана может и не потребоваться вообще. Просто возврат к практике, когда это необходимо.
Про оковы тоже верно — на сам момент ниббаны. Ну, если не считать, что тело может быть физически живо.
Ну и, ты, так сказать — «товар лицом», как ни крути.
Который может привести к следующим исходам:
1. человек остается в таком «подвешенном», полуздоровом состоянии стабильно. Особенно если найдутся слушатели и почитатели. Из этого состояния многие действительно ведут сатсанги, если слушатели нашлись и не разбежались, испугавшись неадеквата.
2. привести к тому, что я считаю и называю просветлением. Пережитый опыт ниббаны. (Там дальше может быть и более глубокое постижение, я про сам закон взаимозависимого возникновения, озвученный Буддой, но это уже для гурманов, пока я знаю таких только двоих). Вне зависимости от постижения или непостижения самого закона, это — просветление;
3. стабилизация психики, с отказом от идеи просветления, или просто устойчивая практика в этом направлении, без сверхсильной, нездоровой фиксации на этом. Особенно, если жизнь наладилась, случилась счастливая любовь, например, или произошел благоприятный сдвиг в социальном положении. Отсюда можно учить практикам Пути.
4. декомпенсация психики, психиатрия…
И сообщаю ей об этом прямо.
А что мне делать, я разберусь без тебя.