Bambuka
Ну потому и начало тошнить от рассуждлений о СС, НС, обсасывания указаний, от поисков и гоняний за авторами. :) Да, вера… в реальность, как будто то, что видишь — правда, как будто бы это ТО ЧТО ЕСТЬ.
Спасибо Рикирмурту, просверлил дырку в танке. Хоть что-то начало слышаться, а то все понимания, да уточнения… :)) Вот тут то и тупик, вроде бы уже увидел но блин не сделаешь ни одного движения без того чтобы не укрепить веру… остается только сдаться. Но… :))) Уже и во сне разговоры с Драконом и Максом идут, видимо в обход понималки. :)))
Rikirmurt
тогда ты противоречишь себе.
То, что есть закон не может быть законом, а уж тем более быть устроено по этому закону.
Бог «он» не закон, не в законе и не вне закона — он то, что есть закон. :)
Mint
Ну да, я понимаю, что плодить объекты в виде моделей осознания — это не в ту сторону.
Хотел просто описать как я понимаю «свяжи ум знанием об осознании». Ведь я «знаю» что такое осознание — это нечто, что освещает мысли, проявляет их. И следуя этому указателю пробую как бы смотреть на это знание об осознании как о чём-то, что освещает мысли. И вот это «освещение» — это уже модель и она осознаётся.
stuikoza
Илююстрация))
vig0ur
И «в конце» любого НЕТ это «нет» также отбрасывается! И уже нет ни субъекта, ни объекта как таковых, есть только ТО, ЧТО ЕСТЬ, что выглядит так и не иначе…

У меня все коменты об этом исписаны, ты читаешь собеседника вообще.

Я тебе поясняю то, что ты можешь прям сегодня сам проверить — чтобы ты не отбрасывал, чтобы одновременно не осонавалось или присутствовалось и другие фишки ФЭ…
Будет задействован Субьект — т.е корень ума снова при деле.

Любые попытки, что то сделать (создавая движения) будут уже после первого движения ума.
Этого нет в глубоком сне.

Поэтому —
уже нет ни субъекта, ни объекта как таковых, есть только ТО, ЧТО ЕСТЬ, что выглядит так и не иначе…
Это снова моделирование мышлением.
Снова позади субьект (переодетый ум) — который типа отбросил все субьекты. обьекты и всё в шоколаде.
Кто тогда знает что вроде бы нет ничего и наконец то отброшено.
Это тот же Субьект (отбрасывающий) — переодетый в то что есть.
Все мои комменты об этом.

У тебя не было прямой передачи от Махарши!
Это не суть важно. — это не касается темы.
Это вам здесь мозги запудрили что мастер всё вам передает, шарахает тремя ударами и т.п
Или что без мастера вы не сможете закончить путь отрицания — т.к сами не отбросите отбрасывающего.
Это полная чушь.
Отбрасывающего -не отбросит ни ты ни мастер не поможет.

Там и там останется Отбрасывающий снова (переодетый ум)
Мастер не сделает за тебя твою практику Вичары, а может только подсказать.
А вичара заключается в обездвиживании Отбрасывающего — это твоя (ума) работа.
Но не бегать осознавать, смотреть что там и т.п — а замиреть лицом к Атману.
Остается чистый Субьект (воспринимающий) без воспринимаемого.
Воспринимаемое всё — начинается уже после первого движения ума -корень (Воспринимающий)
Так создается тело и мир личность ощущение и т.п.

Марарши, Махарадж и иже с ними прекрасно могли отличить тебя от табуретки,

Именно так!
Что до, что после «распознавания опытного(где в итоге спадает Воспринимающий)» — всё остается также, только уже есть опытное распознавание — что ты есть до рождения -тебя как первого движения ума.
«Ты! всегда этим был и есть — разница только, что это не интелектуальное прозрение.

Для этого все трюки с Вичарой и нужны -опытное распознавание.

А не чтобы убить личность ум, чувсвтоа и т.д — всё это возвращается после „распознавания“ Турьятиты.

Поэтому и говорят — что до распознавания — рубил дрова. топил печку, что после -рублю дрова, топлю печку.

Марарши, Махарадж и иже с ними прекрасно могли отличить тебя от табуретки, они не вечно торчали в самадхи!
Верно. Выше ответил!
Самадхи абсолютное нужно только, чтобы распознать что есть до твоего рождения(ума)
Тогда будет единый вкус реальности (опытное распознавание) — но с различиями.

Ты можешь легко отличить — огурец и мертвую белку.
Mint
ну да, был пост об этом.
makkiz
Это Осознание уже становится очередным объектом… просто мысли быстро скачут, Осознание на форсаже работает. Очень много картинок вокруг, не пробиться к тому, что их освещает )))
Rikirmurt
Нет его в опыте настоящего момента.

в опыте нет, а может он у «тебя» за опытом притаился? Может просто есть идея, что он где то там, не здесь, так сказать за пределами сна?
RA-MIR
Дракон как то говорил продолжай знать, а потом развернись к тому, что осознает все это прямо сейчас.
Mint
У меня эта фраза последние дни постоянно в голове крутится!
Мне осознание в виде знания представляется как некое «освещение» мысли или феномена: вот она видима и она как бы светится, энергетически пропитана чем-то, «заряжена». То есть это вот такое знание об осознании. И оно осознаётся! ЧЕМ? И тут зависон, потому что в этот момент осознание уже представлено, смоделировано, новый клон, модель делать как бы понятно что незачем… :)
deleted2
в то время как все эти «нейтральные» указатели в центр круга и направлены)))
Rikirmurt
:)
Rikirmurt
И тем не менее жажда познания есть, откуда же она взялась?

А это имеет значение пока не выяснен основной вопрос: кто хочет знать?

Ведь не зря же в Учении только этот вопрос и рассматривается, потому что выяснив это, все остальные вопросы исчезнут.
deleted2
ну а на чём любая вера основана? вот лена тоже рассуждала об этом. вера в омрачённость — вера в реальность. вера в реальность — это как вера в то что зубная боль должна пройти рано или поздно ибо так быть не должно что зуб болит и болит сука. вся вера тупо на чувствах держится. реальность моей веры — реальность меня. реальность меня — реальность аспекта пустотности, реальность мысли о немысли, реальность отсутствия боли! чуешь?) вся эта формация, всё это учение — карусель по кругу нейтральных умственных рассуждений про номинальные субъекты и сигнальные системы, лишь бы в центр круга, на недостаточность не смотреть)))
stuikoza
Надо в РФ зазвать на встречу:) Все будут обниматься, улыбаться, жать друг другу руки, и пить кофе :))) И никакой недостаточности :)
stuikoza
*выглядит
sailor
Бог-это то, что есть весь любой закон.
можно и так сказать, даже лучше )
stuikoza
Чо, правда? Выглядит как жестокий стеб?
А для меня это больше похоже на прятки/догонялки/казаки-разбойники… только словесные)))
Хотя… если чел поранил ногу, а ты скачешь вокруг и весело орешь ПОБЕЖАЛИ!!!, то это может выглядеть издевательством. Но Рост вполне здоровым партнером ))
Rikirmurt
Мы все сильны решать за Бога каким ему быть :)

вот, вот — разверни это на высказывание на, то что Бог решил познать себя. Видимо ты считаешь бога личностью и имеющим волю? По оборазу и подобию своему слепил ты ищущего бога.

А то что Бог совершенен, это вроде общепринятая точка зрения или у тебя свой, Новозеландский Бог Рост? ;)
sailor
И тем не менее жажда познания есть, откуда же она взялась? А! От отдельно действующего эго! :)